外資系の年収
お尋ね者
2008/05/06(火) 01:23:58
外資系というと金融ばかりが注目されるけど、コンサルとかp&gとかっていくらぐらいもらってんだ?
あ
2008/05/06(火) 02:18:40
戦略コンサル650
ITコンサル500
P&G600
が相場
ITコンサル500
P&G600
が相場
aas
2008/05/06(火) 02:57:37
単位は万で初任給だよね?
GoldmanSachs社員の平均はその10倍位だし
GoldmanSachs社員の平均はその10倍位だし
お尋ね者
2008/05/06(火) 12:24:01
この額は初任給?それとも平均?
平均だとどれくらいなのかな?
平均だとどれくらいなのかな?
>
2008/05/07(水) 01:27:23
外資金融
初任給600〜800
5年目1000〜2000
役職付2000〜1億
コンサルはこれの1,2割引、
マーケ(PG)は更に1,2割引。
ただし更に税金で20%前後引かれる。
あと基本はUPorOUT。
ゴールドマン、マッキンゼ、アクは3年で9割が
辞めると聴いた。引き抜きもあるだろうけど20代で
引き抜かれはせんだろ。つまり・・・分かるでしょ?
日系はどこもメガバンと似た感じ。つまり年齢=月収
初任給600〜800
5年目1000〜2000
役職付2000〜1億
コンサルはこれの1,2割引、
マーケ(PG)は更に1,2割引。
ただし更に税金で20%前後引かれる。
あと基本はUPorOUT。
ゴールドマン、マッキンゼ、アクは3年で9割が
辞めると聴いた。引き抜きもあるだろうけど20代で
引き抜かれはせんだろ。つまり・・・分かるでしょ?
日系はどこもメガバンと似た感じ。つまり年齢=月収
>
2008/05/07(水) 01:38:56
ちなみに10年前は億プレがごろごろいたらしいからそれ考えると下がり気味。サブプラもあるしゴールドラッシュの再現は難しいだろうね。
僕ちゃんは黙って商社へ行きますが、65歳までのトータルの稼ぎや福利厚生で考えると日系大手と外資は変わらないと言われてるよ。
今の40代後半以上の京大OBで大手のメーカ、金融行ってる人はバレない程度に2000万以上もらってるよ。無能者でも1000万はもらってる。それが退職までの10年超続く事が保障されてるわけで。俺たちは絶対に得られないメリットだけど、人件費に関して外資が緩くて日系が辛いわけじゃない。日系が安いのは、要は使えない中高年を高賃金で食わしてるから。まぁぶっちゃけどこ行っても企業格差より個人格差が大きい。商社はPG並みですが、個人差けっこうあるようです。
僕ちゃんは黙って商社へ行きますが、65歳までのトータルの稼ぎや福利厚生で考えると日系大手と外資は変わらないと言われてるよ。
今の40代後半以上の京大OBで大手のメーカ、金融行ってる人はバレない程度に2000万以上もらってるよ。無能者でも1000万はもらってる。それが退職までの10年超続く事が保障されてるわけで。俺たちは絶対に得られないメリットだけど、人件費に関して外資が緩くて日系が辛いわけじゃない。日系が安いのは、要は使えない中高年を高賃金で食わしてるから。まぁぶっちゃけどこ行っても企業格差より個人格差が大きい。商社はPG並みですが、個人差けっこうあるようです。
↑
2008/05/07(水) 12:42:01
商社があと四十年存続すると思ってんの?
仮に存続したとして、年いけば子会社に片道出向が待ってるのも忘れちゃならん。
仮に存続したとして、年いけば子会社に片道出向が待ってるのも忘れちゃならん。
あと
2008/05/07(水) 12:46:37
メーカーで四十代が二千万ってないないww
金融でもそんだけ貰ってるのは支店長クラスだけでは?
金融でもそんだけ貰ってるのは支店長クラスだけでは?
↑
2008/05/07(水) 16:11:04
「商社不要論」は70年代から10年スパンでずっと言われ続けて来ましたが何か?年言ったら子会社出向っていつの時代?今の時代、そんな採算の合わないことするの、官僚と銀行ぐらいだろ。今の商社は20代30代でも100〜1000人規模の子会社任されるんだよ。昭和の人は意識が止まってるんだね。
2
2008/05/07(水) 17:57:24
p6gは採用によって給料違うのか??
い
2008/05/07(水) 23:56:37
え?
2008/05/09(金) 02:04:03
↑↑↑
外資落ち乙。
商社が外資金融、コンサル、P&Gと肩を並べるわけないじゃん。
会社の名前=自分の実力、と勘違いしないで下さいね。
所詮君達は裸踊りをはじめとした宴会芸しかスキルが無いんだから。
外資落ち乙。
商社が外資金融、コンサル、P&Gと肩を並べるわけないじゃん。
会社の名前=自分の実力、と勘違いしないで下さいね。
所詮君達は裸踊りをはじめとした宴会芸しかスキルが無いんだから。
>
2008/05/09(金) 02:42:44
↑
「洗剤とか作ってる会社」ってのは事実だよ。カテゴリーでは消費財メーカーになるわけで。いい会社だと思うけど事実だよ。元々は石鹸屋さんだしね。あと先に告白しときますが僕ちゃんは外資落ちです(笑)日系第一志望の「とりあえず受けた組」なんですがそういう奴はたいがい落ちますね。裸踊りのスキル・・・は分かりませんが発展途上国の高官に取り入るためのイロイロな手はいるそうです。。
ところで「え?」さんは就活したことないでしょ?PGと投銀、コンサルを同じカテゴライズする奴は一線級では皆無だよ。仕事内容全然違うし。時期の差もあってコンサル・投銀と商社を一緒に考える奴はいるけど「外資系」で括るのはアホなOLぐらいだと思う。東大の奴は割と外資×国1×法科大学院と言う意味分からん受け方するが、ただの阿呆だと思う。商社に関してはこの10年ハイスペ人材を採りだしている。以前の「キャラ枠」「体力枠」は縮小傾向で専門性のある学生や頭の良い奴を歓迎している。面接もコンサルなどを参考にしているようだ。大手商社行く奴は普通に優秀と思いますよ。「海外でバリバリやる」みたいなのにロマン感じる人は向いていると思いますよ。実際、仕事量の割に離職率低いの見ても面白みある仕事と言えるんじゃないでしょうか。僕ちゃんはそう思って進むんですが。同期にすでに厭な奴はいます。大学の偏差値と就職ランキングを丸暗記してそうな奴・・・そのへんの奴にも気をつかわなきゃならんのが日系の欠点なんだとは思いますね。
「洗剤とか作ってる会社」ってのは事実だよ。カテゴリーでは消費財メーカーになるわけで。いい会社だと思うけど事実だよ。元々は石鹸屋さんだしね。あと先に告白しときますが僕ちゃんは外資落ちです(笑)日系第一志望の「とりあえず受けた組」なんですがそういう奴はたいがい落ちますね。裸踊りのスキル・・・は分かりませんが発展途上国の高官に取り入るためのイロイロな手はいるそうです。。
ところで「え?」さんは就活したことないでしょ?PGと投銀、コンサルを同じカテゴライズする奴は一線級では皆無だよ。仕事内容全然違うし。時期の差もあってコンサル・投銀と商社を一緒に考える奴はいるけど「外資系」で括るのはアホなOLぐらいだと思う。東大の奴は割と外資×国1×法科大学院と言う意味分からん受け方するが、ただの阿呆だと思う。商社に関してはこの10年ハイスペ人材を採りだしている。以前の「キャラ枠」「体力枠」は縮小傾向で専門性のある学生や頭の良い奴を歓迎している。面接もコンサルなどを参考にしているようだ。大手商社行く奴は普通に優秀と思いますよ。「海外でバリバリやる」みたいなのにロマン感じる人は向いていると思いますよ。実際、仕事量の割に離職率低いの見ても面白みある仕事と言えるんじゃないでしょうか。僕ちゃんはそう思って進むんですが。同期にすでに厭な奴はいます。大学の偏差値と就職ランキングを丸暗記してそうな奴・・・そのへんの奴にも気をつかわなきゃならんのが日系の欠点なんだとは思いますね。
↑
2008/05/09(金) 10:06:52
コンプの固まりだな。
あと、僕ちゃんって何?
おもろいと思ってるなら、勘違いだからやめた方がいいよ。
あと、僕ちゃんって何?
おもろいと思ってるなら、勘違いだからやめた方がいいよ。
え?
2008/05/09(金) 12:48:41
↑
良いこと言うね。
↑↑
俺は既に就活経験済みです。
某外資に進みます(金融かコンサルかは内緒)
俺は受けそびれたP&G以外は金融もコンサルも両方受けたよ。
転職市場で価値ある人間になりたいならこの辺りが選択肢として浮かぶはず。
志望を絞ってるから偉いわけでもなんともないし、
色々受けて視野を広げるのも重要。
商社の離職率が低いのは、スキルが身につかず転職したくても出来ないからでは?
俺も商社の説明会や社員交流会に参加して色々質問したが、
財閥系の社員と言えどこんなもんかぁ〜、て感じだったよ。
ぶっちゃけ頭は必要無い、必要なのは人に頭を下げるる力、
と社員も言ってたし、やりがいなさそうに思って結局受けなかったけど。
まぁ潰れなけりゃ、会社のブランド=自分の実力、と勘違いしたまま、それなりの待遇を受ける事が出来るのは事実だし、良いんじゃない?
俺は商社マンは軽蔑しまくってるけどw
反対に、メーカーのエンジニアは尊敬してる。
良いこと言うね。
↑↑
俺は既に就活経験済みです。
某外資に進みます(金融かコンサルかは内緒)
俺は受けそびれたP&G以外は金融もコンサルも両方受けたよ。
転職市場で価値ある人間になりたいならこの辺りが選択肢として浮かぶはず。
志望を絞ってるから偉いわけでもなんともないし、
色々受けて視野を広げるのも重要。
商社の離職率が低いのは、スキルが身につかず転職したくても出来ないからでは?
俺も商社の説明会や社員交流会に参加して色々質問したが、
財閥系の社員と言えどこんなもんかぁ〜、て感じだったよ。
ぶっちゃけ頭は必要無い、必要なのは人に頭を下げるる力、
と社員も言ってたし、やりがいなさそうに思って結局受けなかったけど。
まぁ潰れなけりゃ、会社のブランド=自分の実力、と勘違いしたまま、それなりの待遇を受ける事が出来るのは事実だし、良いんじゃない?
俺は商社マンは軽蔑しまくってるけどw
反対に、メーカーのエンジニアは尊敬してる。
起業マン
2008/05/09(金) 15:27:28
サラリーマンを軽蔑するのは優秀な証拠だが、エンジニアを尊敬というのはエンジニアを知らないからではないだろうか
日本は物作り信仰というのがあるけど、はっきりいってナンセンスだね
エンジニアなんて知識と時間さえありゃ、誰だってできることですよ
それに文明の発展は人間を不幸にすると自分は思ってるしね
尊敬に値しないどころか、憎んでいるぐらいだよ
日本は物作り信仰というのがあるけど、はっきりいってナンセンスだね
エンジニアなんて知識と時間さえありゃ、誰だってできることですよ
それに文明の発展は人間を不幸にすると自分は思ってるしね
尊敬に値しないどころか、憎んでいるぐらいだよ
あ
2008/05/09(金) 19:22:47
>>起業マン
池沼文系のたわごとw
池沼文系のたわごとw
41
2008/05/09(金) 20:11:26
起業家を尊敬するのは起業家を知らないからではないだろうか。
い
2008/05/09(金) 21:48:59
エンジニアが誰にでも出来るとは思わないし然るべき才能も必要だけど一流大卒が就く職業とは思えない。
それに外国へのアウトソーシングも多い分野だし。
専門的知識があるのは認めるけどせいぜい専門学校や高専を出た連中の仕事だと思う。
まぁでもGoogleとかのエンジニアであれば確かに尊敬には値する。
それに外国へのアウトソーシングも多い分野だし。
専門的知識があるのは認めるけどせいぜい専門学校や高専を出た連中の仕事だと思う。
まぁでもGoogleとかのエンジニアであれば確かに尊敬には値する。
あ
2008/05/09(金) 22:34:58
ぶwwww
これだから池沼文系は困る。
これだから池沼文系は困る。
あ
2008/05/09(金) 23:05:02
文系でてアクセンチュアで10年コンサルやってます
理系のシステムと一緒にすることもあるけど
理系は池沼だね 空気読めないし 客を怒らせる
マネージャーくらすだとほとんど残ってないよ
理系のシステムと一緒にすることもあるけど
理系は池沼だね 空気読めないし 客を怒らせる
マネージャーくらすだとほとんど残ってないよ
↑
2008/05/09(金) 23:43:38
>マネージャーくらすだとほとんど残ってないよ
これは良く聞くね。
技術だけじゃ世の中は動かないんだよね。
理系はこれが分からないから使いものにならないんだよ。
これは良く聞くね。
技術だけじゃ世の中は動かないんだよね。
理系はこれが分からないから使いものにならないんだよ。
↑↑
2008/05/09(金) 23:52:39
卒業して10年も経ってる社会人がなんで金曜の夜にkyoto-uに書き込んでるの?
あ
2008/05/09(金) 23:56:15
職業に貴賎なし。
こんなこともわからない内は何をどう学ぼうとも機会を無駄遣いしてる。目の前の学ぶべきものをちゃんと目で捉えられないから。闇雲に勉強して失敗する受験生と一緒。
よく考えるこった。
こんなこともわからない内は何をどう学ぼうとも機会を無駄遣いしてる。目の前の学ぶべきものをちゃんと目で捉えられないから。闇雲に勉強して失敗する受験生と一緒。
よく考えるこった。
あ
2008/05/09(金) 23:59:34
アクセンチュア。w
な
2008/05/10(土) 00:16:00
アクセンチュア戦略グループなら凄い。
非戦なら、コンサルづらするのはやめて欲しい
非戦なら、コンサルづらするのはやめて欲しい
あ
2008/05/10(土) 13:22:43
とりあえず初任給は高いのが外資系の特徴。あと少数精鋭。
>
2008/05/10(土) 16:34:02
コンプじゃないんだけどなw
僕ちゃんの場合は総合商社が第一志望で夏のインターンもそれメインで動いてた。ありがちだが、度胸試しと選考が早いせいで年内をマスコミと外資受けて爆ってた。これは「東京での商社・メーカーのOB訪問のついで」と言う下心もあったし、対策を怠ればムズかしい難関なので落ちて当然と思う。
4大商社に関しては充分に難関だし、業績も給料も充分と思いますよ。まあこれ以上、不利益な争いはやめましょう。商社は面白いと思いますけどね。コンサルが机上でやってることを実際に運営して最後まで見守る(責任取る)ことができると思いますし。
何より1ヶ所に留まらないで世界中に行けるのが面白そうだなと。コンサルは国内とアジアばっかを動きすぎるし、金融はまったく動かないでしょ。
外資行く人は大変優秀だと思いますし数年間は業界的に大変でしょうがそっちはそっちで頑張って下さい。
僕ちゃんの場合は総合商社が第一志望で夏のインターンもそれメインで動いてた。ありがちだが、度胸試しと選考が早いせいで年内をマスコミと外資受けて爆ってた。これは「東京での商社・メーカーのOB訪問のついで」と言う下心もあったし、対策を怠ればムズかしい難関なので落ちて当然と思う。
4大商社に関しては充分に難関だし、業績も給料も充分と思いますよ。まあこれ以上、不利益な争いはやめましょう。商社は面白いと思いますけどね。コンサルが机上でやってることを実際に運営して最後まで見守る(責任取る)ことができると思いますし。
何より1ヶ所に留まらないで世界中に行けるのが面白そうだなと。コンサルは国内とアジアばっかを動きすぎるし、金融はまったく動かないでしょ。
外資行く人は大変優秀だと思いますし数年間は業界的に大変でしょうがそっちはそっちで頑張って下さい。
↑
2008/05/10(土) 18:13:07
>金融はまったく動かないでしょ
商材がカネだから流動性が高い。
だから動く必要はないんですよ。
商社って結局の所、流通業ですよね。
だから泥臭く感じる。
商材がカネだから流動性が高い。
だから動く必要はないんですよ。
商社って結局の所、流通業ですよね。
だから泥臭く感じる。
内定者最多はアクセンチュア
2008/05/10(土) 19:41:45
京大、慶応、早稲田などにおける業界最多内定者はなんだかんだでアクセンチュア。たくさん採るのはたくさん辞めるから。初任給4,500で平均800ぐらい。役職級で1500、しかも殆どがSE的な仕事でそれを支えているのは「外資と言うプライド」らしい。みずほ行く奴もそうだが業界に拘ると碌な事ないぞ。
あ
2008/05/10(土) 23:18:26
悪戦中亜はSE採用多いよな。
あ
2008/05/10(土) 23:43:08
>外資金融
初任給600〜800
5年目1000〜2000
初任給はこんなものだが5年目そんなに低くないよ。
それともこれはバック・ミドル入れての平均かな?
外銀2〜3年目の友人複数いるからいろいろ聞いてるけど、僕ちゃんって奴適当なこと言いすぎワロタ
初任給600〜800
5年目1000〜2000
初任給はこんなものだが5年目そんなに低くないよ。
それともこれはバック・ミドル入れての平均かな?
外銀2〜3年目の友人複数いるからいろいろ聞いてるけど、僕ちゃんって奴適当なこと言いすぎワロタ
あ
2008/05/10(土) 23:47:32
ごめん、IBDだったら1000〜2000に収まるのかな?
友人がトレーダーばかりだから感覚狂ってたわ・・
友人がトレーダーばかりだから感覚狂ってたわ・・
朝
2008/05/11(日) 00:37:26
ところでp&gは??
P
2008/05/11(日) 01:21:42
P&Gはそこまでよくないぞ
あの会社はうなるほどの金を手にする会社じゃなくて
ほどほどの金とほどほどのやりがいを手に入れる会社だから
だから既婚者の女社員が結構いる
あの会社はうなるほどの金を手にする会社じゃなくて
ほどほどの金とほどほどのやりがいを手に入れる会社だから
だから既婚者の女社員が結構いる
あ
2008/05/11(日) 02:32:36
アクセンチュアって、SEはATSっつう子会社で採用してるらしいよ。ゼミの先輩が行っとるが、残業代込みで初任給650万で、平均10時帰宅らしい。最近、緩くなったとか。これぐらいの仕事量なら、外資もありかも。グローバルでかなり伸びて来てるらしいし。数年後はかなりの勝ち組かもね。まぁ、俺はITも外資も興味ないから、知らんかったけど。
↑
2008/05/11(日) 02:49:32
アクセンチュア
少なくとも京大卒が行くような企業じゃないね。
少なくとも京大卒が行くような企業じゃないね。
>あ
2008/05/11(日) 06:15:45
個人差も会社格差も多いから何とも言えないだろ。
聞くとやはりGSとかは飛びぬけてるし、シティやメリルなんかは・・・
京大卒アクセンチュアなんだかんだで多いよ。採用数自体が多いし「外資の滑り止め」だから。会社の収益は高いけど使い捨て感は抜けない。今は国税局も煩いし、昔ほど稼げないらしいよ。もう辞めたけどMSでトレーダーだった人から聞いた。業界全体がマズくなってるから今後もしばらくは下がるんじゃない。
聞くとやはりGSとかは飛びぬけてるし、シティやメリルなんかは・・・
京大卒アクセンチュアなんだかんだで多いよ。採用数自体が多いし「外資の滑り止め」だから。会社の収益は高いけど使い捨て感は抜けない。今は国税局も煩いし、昔ほど稼げないらしいよ。もう辞めたけどMSでトレーダーだった人から聞いた。業界全体がマズくなってるから今後もしばらくは下がるんじゃない。
朝
2008/05/11(日) 12:44:23
じゃあp&gは商社に毛が生えたぐらいか?
しかも外資で転職が多いことを考えると・・・
しかも外資で転職が多いことを考えると・・・
あ
2008/05/11(日) 12:52:56
某就職激務ランキングで外資は寝る暇もないって載ってたけど実際どうなの?給料よくてもプライベートの時間なくちゃ、やってられなくね?
↑
2008/05/11(日) 13:43:02
確かに給料が高い分、激務というのは確かだろう。
しかし、日系でぬるいとこに努めているやつでも時間の使い方が下手ならプライベートは充実しないし、逆に外資系の社員でも休日に集中して楽しんでいるやつはたくさんいる。
要は本人のタイムマネジメント能力次第じゃね?
あと、その辺の要領の良さが無ければ外資は受かりません。
しかし、日系でぬるいとこに努めているやつでも時間の使い方が下手ならプライベートは充実しないし、逆に外資系の社員でも休日に集中して楽しんでいるやつはたくさんいる。
要は本人のタイムマネジメント能力次第じゃね?
あと、その辺の要領の良さが無ければ外資は受かりません。
↑
2008/05/11(日) 14:01:32
要領よくて外資入ったとしても午前様じゃやってられんな。
a
2008/05/11(日) 14:52:36
外資って休日は約束されているのか?
↑
2008/05/11(日) 14:54:34
やってられないのはあんたの主観だし、そう思うなら自信を持って日系に行けばいい。
それがあんたにとって幸せな生き方なんだろう。
外資行くやつは初任給20万円代なんてありえへん、やってられんというだろうがそれも彼らの主観だ。
あんたがとやかくいうことじゃない。
それがあんたにとって幸せな生き方なんだろう。
外資行くやつは初任給20万円代なんてありえへん、やってられんというだろうがそれも彼らの主観だ。
あんたがとやかくいうことじゃない。
あ
2008/05/11(日) 22:36:05
労働時間で言えば、日系企業も負けず劣らず長い。プライベートの時間が欲しければ、地方公務員にでも成れ。
SS
2008/05/12(月) 02:25:32
PGはマーケだから、商社や金融とはだいぶ違う。むしろメーカーに近い。業界1位が花王なことを考えればイメージ分かって来るんじゃないか。花王等のセールスマンが1人が少しずつ店舗に行って頭を下げてセールスしてるのを、PGはデータを基に大規模なCMや戦略を企画立案する。若手でも動かせるお金や権限が大きい。よって責任も大きい。
・・・と言われている。激務だが社員満足度で1位とか頻繁に取るので(特に女性には)良い会社と思われる。性別や年齢にこだわらない上に企業イメージ、収益が高いのである一定層に異常な人気を持つ。手法は、アジアなど第三国で大量生産した商品を欧米日で大量消費させる薄利多売方式。つまり意外と安かろう悪かろう、である。それを消費者に意識させないのが上手い。高学歴者のプライドと能力を上手く運用している企業。第三国での評判はすこぶる悪い。
・・・と言われている。激務だが社員満足度で1位とか頻繁に取るので(特に女性には)良い会社と思われる。性別や年齢にこだわらない上に企業イメージ、収益が高いのである一定層に異常な人気を持つ。手法は、アジアなど第三国で大量生産した商品を欧米日で大量消費させる薄利多売方式。つまり意外と安かろう悪かろう、である。それを消費者に意識させないのが上手い。高学歴者のプライドと能力を上手く運用している企業。第三国での評判はすこぶる悪い。
たい
2008/05/12(月) 02:30:05
で、p6gのお給料はどうなのさ??
>
2008/05/12(月) 19:16:57
最初600で、金属10年で1200ぐらい。
上限が2000ぐらい。40歳ぐらいまでにほぼ全員が辞める。転職市場では人気。
上限が2000ぐらい。40歳ぐらいまでにほぼ全員が辞める。転職市場では人気。
文系院生
2008/05/12(月) 19:26:30
文系で進学するのは負け組ですか?
↑↑↑
2008/05/12(月) 19:26:31
かなり、正しいと思う。
ここに出てる外資系企業より激務な日系企業なんていくらでもある。
特に、金融、マスコミ。
プライベートを取るなら、地方公務員か大学職員がベスト。
企業に行くなら、インフラ、メーカーの研究所、消費財系の営業がおすすめ。
ここに出てる外資系企業より激務な日系企業なんていくらでもある。
特に、金融、マスコミ。
プライベートを取るなら、地方公務員か大学職員がベスト。
企業に行くなら、インフラ、メーカーの研究所、消費財系の営業がおすすめ。
あ
2008/05/16(金) 14:25:49
デメリットだけ書きますよ。デメリットだけ。
地方公務員・・・大○府など危険地域多数。昨今ではクレーム市民急増。賃金形態も民間傾向
大学職員・・・やりがいはなく間違いなく。
インフラ・・・意外と激務。文系体育会。理系田舎確実
メーカーの研究所・・・陸の孤島多し。社長になる確率は0ではない、0ではないんだが0に近い。変な上司多い。
消費財系の営業・・・体育会ですよ。ギャング御用達ですよ。客は主婦ですからね。そりゃあもうめんどくさいもんですよ。みのさんの言うことが重要ですからね、大学の同級生がダウ平均チェックしてる頃に朝ズバチェックしてるんですよ。
結局好きなとこいくのが1番さ
地方公務員・・・大○府など危険地域多数。昨今ではクレーム市民急増。賃金形態も民間傾向
大学職員・・・やりがいはなく間違いなく。
インフラ・・・意外と激務。文系体育会。理系田舎確実
メーカーの研究所・・・陸の孤島多し。社長になる確率は0ではない、0ではないんだが0に近い。変な上司多い。
消費財系の営業・・・体育会ですよ。ギャング御用達ですよ。客は主婦ですからね。そりゃあもうめんどくさいもんですよ。みのさんの言うことが重要ですからね、大学の同級生がダウ平均チェックしてる頃に朝ズバチェックしてるんですよ。
結局好きなとこいくのが1番さ
a
2008/05/16(金) 16:08:31
↑
メリットもお願いします
メリットもお願いします
あ
2008/05/16(金) 21:23:07
途中から、アクセンチュアとP&Gとまったり職種の話になっとる。
まあ、アクセンチュアは外資系の金融とかコンサル目指してる奴が評価するから、おかしくなるだけで、IT志望者にとっては、トップエリート。外資系投資銀行のIT部門から最も高い評価を受けているのが現状。激務もだいぶ落ち着いた(それでも激務だが)。ただし、コンサルの名前に惹かれて入って、ITに拒絶反応をおこす奴が多い。
P&Gは、部門によって雰囲気がかなり異なる。やたら、マーケティング部門が脚光を浴びているが、実際に社員には、そんな意識は無い。意外と営業が力を持っていたりする。今の日本の社長は営業出身。給料は他の外資系の投資銀行やコンサルと並べるのは間違い。働きやすさという点では、素晴しい企業。社員も生き生きとしている。
まったり職種については、やはりやりがいも考えるべき。ただ、大学職員に人気が出ているのも事実。東大卒から東大職員(最近採用形式を変えた)になる人が最近は増えている。この傾向は続いて、いずれエリートコースになるという噂もある。外銀を蹴った人もいるとか。
ある程度のまったりでお勧めなのは、やはりメーカーの研究職(not開発)。周りを見ても研究好きな奴には、理想郷らしい。若いうちは、わりと忙しいが、好きなら気にならない程度。NTT研究所とか日立の研究所辺りがよさげ。IBMも有名だが、いきなりの部門縮小があったりする。あと、ある種の策略かもしれないが、不思議と研究所の事務は美人が多かったりする。また、製薬のR&Dも働きやすくてお勧め。ただし、専門として、薬学か化学か生物ぐらいしか採用しないので、あまり一般的ではないかも。ただし、事務になると大変なところが多い。
まったり業界の代表でもあるインフラだが、実はそれ程でもない。有名どころでは大ガスぐらいかな。ここは、お勧め。社風からして、ゆったり。働き甲斐もあるとか。
まあ、アクセンチュアは外資系の金融とかコンサル目指してる奴が評価するから、おかしくなるだけで、IT志望者にとっては、トップエリート。外資系投資銀行のIT部門から最も高い評価を受けているのが現状。激務もだいぶ落ち着いた(それでも激務だが)。ただし、コンサルの名前に惹かれて入って、ITに拒絶反応をおこす奴が多い。
P&Gは、部門によって雰囲気がかなり異なる。やたら、マーケティング部門が脚光を浴びているが、実際に社員には、そんな意識は無い。意外と営業が力を持っていたりする。今の日本の社長は営業出身。給料は他の外資系の投資銀行やコンサルと並べるのは間違い。働きやすさという点では、素晴しい企業。社員も生き生きとしている。
まったり職種については、やはりやりがいも考えるべき。ただ、大学職員に人気が出ているのも事実。東大卒から東大職員(最近採用形式を変えた)になる人が最近は増えている。この傾向は続いて、いずれエリートコースになるという噂もある。外銀を蹴った人もいるとか。
ある程度のまったりでお勧めなのは、やはりメーカーの研究職(not開発)。周りを見ても研究好きな奴には、理想郷らしい。若いうちは、わりと忙しいが、好きなら気にならない程度。NTT研究所とか日立の研究所辺りがよさげ。IBMも有名だが、いきなりの部門縮小があったりする。あと、ある種の策略かもしれないが、不思議と研究所の事務は美人が多かったりする。また、製薬のR&Dも働きやすくてお勧め。ただし、専門として、薬学か化学か生物ぐらいしか採用しないので、あまり一般的ではないかも。ただし、事務になると大変なところが多い。
まったり業界の代表でもあるインフラだが、実はそれ程でもない。有名どころでは大ガスぐらいかな。ここは、お勧め。社風からして、ゆったり。働き甲斐もあるとか。
あ
2008/05/16(金) 23:12:02
外資系金融志望していたやつが、悪戦中亜にはいって落とされた外銀のIT部門に派遣される・・・。
↑
2008/05/16(金) 23:45:16
アクセンチュアなんて京大卒が行く会社じゃない。
まぁ早稲田卒ぐらいが妥当だろう。
つまり二流会社ってことだ。
まぁ早稲田卒ぐらいが妥当だろう。
つまり二流会社ってことだ。
↑↑
2008/05/17(土) 02:21:50
そのパターン多いな。
↑
2008/05/17(土) 02:58:38
そういう場合、最終的に外銀に採用してもらえることってあるの?
激務って
2008/05/17(土) 05:32:21
>激務もだいぶ落ち着いた(それでも激務だが)。
具体的にどのくらいの勤務時間なの?
具体的にどのくらいの勤務時間なの?
社会人2年目
2008/05/17(土) 05:46:54
分かる範囲で書きますよ。あくまで俺の守備範囲で。
>まあ、アクセンチュアは外資系の金融とかコンサル目指してる奴が評価するから、おかしくなるだけで、IT志望者にとっては、トップエリート。
アクは売り上げ、伸びは良い。つまり企業価値は高い。かと言って社員にとってそうかと言うとそうとも言い切れぬ。いわゆるブラック企業の経営者が大金持ちで、株主は株価見て大満足、けど社員は鬱で・・・みたいなのよくあるでしょう。アクはブラックではないが、働く人にとって良い会社かどうかは疑問。辞める人多いしね。
>最終的に外銀に採用してもらえることってあるの?
部門によるが基本無理だろうね。アクの強みはITコンサル。早い話がハイスペックSEだよ。職務が違いすぎる。
>具体的にどのくらいの勤務時間なの?
朝5時〜夜12時くらい。これも部門による。
働き出したら実感するが、激務って言うのは時間より内容と思う。「これムダだなー」と思うような単純作業や謝罪系の作業って数時間でもかなり激痛。
>まあ、アクセンチュアは外資系の金融とかコンサル目指してる奴が評価するから、おかしくなるだけで、IT志望者にとっては、トップエリート。
アクは売り上げ、伸びは良い。つまり企業価値は高い。かと言って社員にとってそうかと言うとそうとも言い切れぬ。いわゆるブラック企業の経営者が大金持ちで、株主は株価見て大満足、けど社員は鬱で・・・みたいなのよくあるでしょう。アクはブラックではないが、働く人にとって良い会社かどうかは疑問。辞める人多いしね。
>最終的に外銀に採用してもらえることってあるの?
部門によるが基本無理だろうね。アクの強みはITコンサル。早い話がハイスペックSEだよ。職務が違いすぎる。
>具体的にどのくらいの勤務時間なの?
朝5時〜夜12時くらい。これも部門による。
働き出したら実感するが、激務って言うのは時間より内容と思う。「これムダだなー」と思うような単純作業や謝罪系の作業って数時間でもかなり激痛。
googlr
2008/05/17(土) 07:25:48
おっさんうるさいよ
↑↑
2008/05/17(土) 10:34:31
なんか、全然違うんだが。
↑
2008/05/17(土) 11:11:37
何がどう違うのか述べよ。
クオリエル◆QI3nF3OBrA
2008/05/17(土) 12:31:22
>朝5時〜夜12時くらい
そんなわけないだろww
もし本当ならアフォだな
社員の作業能率が著しく低下→業績不振になるに決まってる
そんなわけないだろww
もし本当ならアフォだな
社員の作業能率が著しく低下→業績不振になるに決まってる
クオリエル◆QI3nF3OBrA
2008/05/17(土) 12:41:57
は
2008/05/17(土) 13:12:00
知り合いがアクセンチュアのITコンとして働いてるけど、
そこまで激務じゃなさそう。
19時くらいには帰宅してるって言ってたし。
ただ、激務なプロジェクトにアサインされると
労働時間はかなり長くなるようだ。
結局はプロジェクトによる。
てかこのスレに書き込んでる人で、
外資金融やコンサルの内定者、社員はいないだろw
情報が不正確過ぎる。
そんな俺は内定者だが。
そこまで激務じゃなさそう。
19時くらいには帰宅してるって言ってたし。
ただ、激務なプロジェクトにアサインされると
労働時間はかなり長くなるようだ。
結局はプロジェクトによる。
てかこのスレに書き込んでる人で、
外資金融やコンサルの内定者、社員はいないだろw
情報が不正確過ぎる。
そんな俺は内定者だが。
a
2008/05/17(土) 14:17:55
↑
あなたが知る外資系の勤務時間教えてキボンヌ
あなたが知る外資系の勤務時間教えてキボンヌ
あ
2008/05/17(土) 20:48:27
あ
2008/05/18(日) 02:25:27
↑×9の情報は、違うと思う。自分はITで、アクは結構知ってるつもり。大体の勤務時間は9to9。プラス1、2時間は良くある。基本的に残業代は出る。ただし、新人は申告に遠慮しがち。また、外銀のテクノロジー部門への就職は最近は減ったが、バブル期は多かった。最近は、国のシステム開発に携わることが増えて来ていて、少しアメリカへのごますり感がある。あと、会社のノリとしては、業務内容は違えど、リクルートに近い。経営者輩出企業としては、日本IBM、リクルートと並び有名。IBMでは、キャリアを積んだ人が、他企業の経営者としてヘッドハンティングされるのに対し、アクセンチュアは、5年程度努めた同期の経営コンサルとITコンサルとで起業するパターンが比較的多い。ビービットなんかはその良い例。問題点としては、実際の業務とのマッチングが採用の時点で取れていない内定者が多いこと。ついていけない人に対するフォローが弱いこと。40代後半あたりからのキャリアパスの雛形が決まっていないこと。本社がインドに注力していること。
あ
2008/05/22(木) 20:58:21
今年は、外資金融けっこう蹴られてそうだね。蹴ってベンチャーに行った友人がいる。内定者に魅力が無かったとか言ってた。そういえば、会った若手社員て全体的に微妙だった気がする。まあ、俺は面接で全滅なんだが。
あ
2008/05/22(木) 21:01:52
↑グループディスカッションとかあった?
あ
2008/05/22(木) 23:41:55
外資金融で?俺が受けた中であったのは、一社だけ。つうか、外資金融は結構要領のいい奴が受かる感じがあるわ。内定取った先輩とかから色々聞くのが重要で、余り能力とか関係無さそう。把握してる内定者みてもそんな感じ。ニートまがいの生活してる奴も通ってるし。
全部イメージで
2008/05/23(金) 12:19:03
理系とかそうだろうね。サークルもバイトも特にしてないけど・・・みたいな。アクって東大・慶応のキレイ目の女子大量採用してない?雑誌やテレビに出てくるこの手の人たいがいそうだ。
クオリエル◆QI3nF3OBrA
[E-Mail]
2008/05/23(金) 13:18:50
↑kwsk
雑誌やテレビって、
どのへん見ればそのキレイ目の女見れるの?
アクってマスコミに露出してるの?
雑誌やテレビって、
どのへん見ればそのキレイ目の女見れるの?
アクってマスコミに露出してるの?
↑
2008/05/23(金) 13:32:36
立命館のお前には外資系企業なんて無理だから。
お前にはトヨタの工員とかの方がいいよ。
お前にはトヨタの工員とかの方がいいよ。
あ
2008/05/23(金) 13:37:27
院生だと、真面目に研究やっている人ほど、就活は適当だったりするからね。アクってむしろ、学歴の低い層に、美人が多いと思った。モデル並もちらほらいるね。外資系の企業は結構ルックス見るらしいし。兄の彼女がアクだけど、めちゃくちゃ可愛い。年収も自分の二倍だと嘆いていた。
↑
2008/05/23(金) 17:37:52
いずれにしろ京大卒が行くような企業じゃない。
>
2008/05/26(月) 04:04:05
じゃあ、どこへ・・・・・・
統一教会か?
確かに優秀なOB多そうだ。
統一教会か?
確かに優秀なOB多そうだ。
↑↑
2008/05/26(月) 10:55:20
アクの戦だったら多くの京大生は落ちるのでは?
は
2008/05/26(月) 15:58:09
アク戦は確かに難しいが、
アクセンチュア=大量ザル採用
だからイメージが悪い。
アクセンチュア=大量ザル採用
だからイメージが悪い。
あ
2008/05/26(月) 22:47:28
まー京大でも結構落ちてるっぽいけどな。つーか、外資=勝ち組ってのは、おかしいと思う。敢えて社名は出さないが日系のベンチャーに行った知り合いが、ストックオプションで既に3億ぐらいの資産があるって言ってた。余裕があるから、仕事が楽しいらしいし。家庭も円満っぽくて、本当の勝ち組だと思った。
↑
2008/05/26(月) 23:07:11
どっちにしてもお前は負け組だ。
あ
2008/05/26(月) 23:19:05
先日のプレジデント見たら、京大卒でも高収入企業に入れる割合はたった5%なんだな。
な
2008/05/27(火) 01:26:22
新卒でベンチャーに行くより、外資で色々経験してからベンチャーに行く方がリスク・ヘッジになる。
俺もいずれはベンチャーに行きたい。
俺もいずれはベンチャーに行きたい。
↑
2008/05/27(火) 02:44:56
外資系からベンチャーに行くなんてリスクヘッジどころかリスク愛好だと思うけど。
ハイリスクハイリターンって現実社会じゃほとんどないし。
無難が一番。
ハイリスクハイリターンって現実社会じゃほとんどないし。
無難が一番。
>
2008/05/27(火) 11:33:10
なは正しい。外資からベンチャーってことは高待遇で入るわけだろう。下からリターンでかいよ。ところでベンチャーってもうあんまり景気良くないんじゃないの。もうITバブルは落ち着いたし。あるとしたらバイオ医療で荒稼ぎってとこだろう。医者なるか製薬会社行くとかね。日本は金融・メーカーがメインだけど、
欧米の1流企業は、石油、製薬関係が多い。
欧米の1流企業は、石油、製薬関係が多い。
↑↑
2008/05/27(火) 11:35:49
そうなんだよな。いきなりベンチャーに行くのは怖いよな。個人的には、経験というより、誰にも認められるキャリアがあるのは、リスクヘッジだと思う。まあ、外資である必要性は無いけど、転職のしやすさという点ではいいかも。ただ、最近のベンチャーって、ほとんどIT関連で、人材系が少しあるくらいだから、本当に箔が付く会社って限られてる。
↑
2008/05/27(火) 12:20:03
ごめん。”な”に対してのモノ。"な"は俺も正しいと思う。
あ
2008/05/27(火) 13:35:10
外資系企業の研究職ってどうなの?
クオリエル#茂木健一郎
[E-Mail]
2008/05/27(火) 21:03:53
じゃあ僕は非戦でマッタリを狙います
クオリエル◆QI3nF3OBrA
[E-Mail]
2008/05/27(火) 21:05:38
・・・・・っつ訂正・・・
2ちゃん感覚が染み付いちゃってるww
2ちゃん感覚が染み付いちゃってるww
あ
2008/05/27(火) 21:15:57
外資とかベンチャーというのは株主構成や会社の形態についての概念なのに、「外資に行きたい」とか「ベンチャーに行きたい」って言っている人って何なの(苦笑)?
こういう人が会社の面接で「NGOに入ってました!」とか言って苦笑されるんだろうなw
こういう人が会社の面接で「NGOに入ってました!」とか言って苦笑されるんだろうなw
あ
2008/05/27(火) 22:21:17
「連結子会社入りたい!」とか「委員会設置会社に入りたい!」というのと全く変わらないよなw
↑&↑↑
2008/05/27(火) 22:54:40
就活の話に限定すると「外資」=投資銀行orコンサルと見なせるので(京大生では例外はP&Gくらいか)、上のNGOなどの例よりは限定された概念だと思われる。それに金融、コンサルは会社間の差別化が難しい業界なので会社志望というよりも業界志望になってしまうのもある程度は仕方がないだろう。
さらにいうと、夏頃までは「外資志望」と漠然と言っている学生も秋頃にはある程度志望が明確になってくるものだ。
まあ、寛容に見てやれよ。
ベンチャーは受けたことがないからよく分からんわ。
さらにいうと、夏頃までは「外資志望」と漠然と言っている学生も秋頃にはある程度志望が明確になってくるものだ。
まあ、寛容に見てやれよ。
ベンチャーは受けたことがないからよく分からんわ。
↑
2008/05/27(火) 23:20:00
ベンチャー≒IT企業でいいんじゃね?
あ
2008/05/28(水) 00:39:48
ベンチャーは、若い会社一般を表す言葉として、使われてるな。まー別に、目くじら立てるようなことでは、無いと思うけど。
ゴージャス
2008/05/28(水) 22:29:29
特定覚悟でいってやると
俺はAT&Tにいく
ムロン本国で
俺はAT&Tにいく
ムロン本国で
あ
2008/05/29(木) 18:45:44
>「外資に行きたい」とか「ベンチャーに行きたい」って言っている人って何なの(苦笑)?
いや、でも通常の学生感覚ってこんなもんだと思うよ。確かに「ベンチャー」を日本語に直すと・・・ソニーも「元」ベンチャーだろ。そういう意味では楽天もソフトバンクもグーグルも「元」ベンチャーに入ると思う。真の意味でのベンチャーで、今後伸びそうなとこは見あたらないけどな。
アメリカのようにベンチャーマインドが育ちにくい土壌だからな。日本でwinny作成者が逮捕されて、アメリカでyoutube作成者が大金持ちになったの見れば感じるよ。
まず老害をなんとかしなきゃな。
いや、でも通常の学生感覚ってこんなもんだと思うよ。確かに「ベンチャー」を日本語に直すと・・・ソニーも「元」ベンチャーだろ。そういう意味では楽天もソフトバンクもグーグルも「元」ベンチャーに入ると思う。真の意味でのベンチャーで、今後伸びそうなとこは見あたらないけどな。
アメリカのようにベンチャーマインドが育ちにくい土壌だからな。日本でwinny作成者が逮捕されて、アメリカでyoutube作成者が大金持ちになったの見れば感じるよ。
まず老害をなんとかしなきゃな。
こむ
2008/05/30(金) 00:34:58
中大卒は採用されにくいですかね?
↑×2
2008/05/30(金) 00:42:04
WinnyはソフトそのものだけどYoutubeはメディア媒体だから相違点があるんじゃないの?
100
2008/05/30(金) 00:44:19
100
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