日本の論点２００３
日本の論点２００３について語りましょう。
俺はこれから買いにいきます。
俺はこれから買いにいきます。
2. モグ
2002/11/11(月) 12:04:11
何を買うクポ？
3. ５１
2002/11/11(月) 15:30:16
日本の論点２００３、こういう書籍があるんです。
僕も立ち読みに行きます。
僕も立ち読みに行きます。
4. 生茶
2002/11/11(月) 16:04:24
もう発売されてるのか。
今年は買おうかな？
今年は買おうかな？
5. モグ
2002/11/11(月) 17:20:24
るねにいっぱい積まれてたクポ～
少しだけ読んでみたクポ～
少しだけ読んでみたクポ～
6. 似非理系
2002/11/11(月) 18:22:50
金がないので変えません。
何か面白い論点はないのかな？
あれば議論版で紹介して欲しい。
てか、あの本は様々な論点を右翼系の論者と左翼系の論者それぞれに書かせているのだが，
左翼系の論者がどうも力不足のような気がする。右翼の噛ませ犬か？
何か面白い論点はないのかな？
あれば議論版で紹介して欲しい。
てか、あの本は様々な論点を右翼系の論者と左翼系の論者それぞれに書かせているのだが，
左翼系の論者がどうも力不足のような気がする。右翼の噛ませ犬か？
7. ↑
2002/11/11(月) 19:13:39
力のある左翼の論者が右翼に転向するか、サブカルに逃げたからです。
8. 51
2002/11/11(月) 21:16:30
サブカルチャーてどんな感じ？
いまいち意味がとれない。
いまいち意味がとれない。
買ってきた。
一番はじめのアメリカ一国主義のところだけ読んでみました。
民主党系のアメリカ人はなかなかいいことを言っている。
共和党系のアメリカ人は頭悪すぎ。あんな屁理屈で騙せると
思っているのか、はたまた苦しい言い逃れなのか。
俺がアメリカ人だったら次の選挙は民主党だな。
よく中間選挙で共和党が勝てたものだ。
一番はじめのアメリカ一国主義のところだけ読んでみました。
民主党系のアメリカ人はなかなかいいことを言っている。
共和党系のアメリカ人は頭悪すぎ。あんな屁理屈で騙せると
思っているのか、はたまた苦しい言い逃れなのか。
俺がアメリカ人だったら次の選挙は民主党だな。
よく中間選挙で共和党が勝てたものだ。
10. ＞51
2002/11/12(火) 00:45:19
要するに政治向きのことから離れてるっつうことかな。
最近はむしろ極右や新保守主義の学者が昔の左翼の位置に来つつある。
最近はむしろ極右や新保守主義の学者が昔の左翼の位置に来つつある。
11. 目次age
2002/11/12(火) 16:36:58
12. ↑
2002/11/12(火) 19:06:37
人見る限り、すっげーくだらなそうだな。
漫画でも読んでた方がなんぼかマシだね。
まあブックオフで百円になったら買おうかな。
この前、1999版と2000版が100円の棚にあったし。
そのときは産経の戦後史開封とかいうやばそうな本（日本の論点と同じような分厚さ）が100円で二巻出てたんで、そっち買っちゃいました。
漫画でも読んでた方がなんぼかマシだね。
まあブックオフで百円になったら買おうかな。
この前、1999版と2000版が100円の棚にあったし。
そのときは産経の戦後史開封とかいうやばそうな本（日本の論点と同じような分厚さ）が100円で二巻出てたんで、そっち買っちゃいました。
13. ↑
2002/11/12(火) 20:05:35
じゃあ、お前が考える「下る」執筆人を挙げてみなよ。
14. とりあえず
2002/11/17(日) 15:34:33
和田春樹すごいね。
15. 名無しさん＠京都湯～
2002/11/18(月) 20:39:51
＞↑
ワラタ
ワラタ
16. 無
2002/11/18(月) 22:08:03
で、１は読んだの？
真ん中くらいまで読んだ。
18. 名無しさん＠京都湯～
2002/11/19(火) 19:12:05
一応読破した。
巻末のスポーツはスッ飛ばしたが……。
巻末のスポーツはスッ飛ばしたが……。
19. 朝いね、つか昼いか
2002/11/20(水) 11:22:08
いくら両論併記とはいえ、かなり飛ばしてるのがあるね。
ほんとスピード違反多いよー。
危険だよー。
対中国の、陳舜臣ってなんだよー。
文春新書の『中国人の歴史観：劉傑』並におかしいよー。
日本と中国の共生？ナメンなっちゅーの！
ほんとスピード違反多いよー。
危険だよー。
対中国の、陳舜臣ってなんだよー。
文春新書の『中国人の歴史観：劉傑』並におかしいよー。
日本と中国の共生？ナメンなっちゅーの！
20. 思いつき
2002/11/20(水) 11:31:37
付録で
『日本の汚点349』ってあったら面白い！
執筆者は、
週間キム曜日の編集者（本多、筑紫、椎名誠など）
それに加えて（大江ケンザブロー、土井バカ子、野中など）
これ最強。
しかし、もはや左翼運動は金になりにくいため、
当然のように売れないという諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
『日本の汚点349』ってあったら面白い！
執筆者は、
週間キム曜日の編集者（本多、筑紫、椎名誠など）
それに加えて（大江ケンザブロー、土井バカ子、野中など）
これ最強。
しかし、もはや左翼運動は金になりにくいため、
当然のように売れないという諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
21. 似非理系
2002/11/20(水) 21:16:08
＞執筆者は、
＞週間キム曜日の編集者（本多、筑紫、椎名誠など）
＞それに加えて（大江ケンザブロー、土井バカ子、野中など）
＞これ最強。
昨年、世界別冊「これが核心だ」という本が出たが、それなどは
左翼版日本の論点といえるのではないか。
＞週間キム曜日の編集者（本多、筑紫、椎名誠など）
＞それに加えて（大江ケンザブロー、土井バカ子、野中など）
＞これ最強。
昨年、世界別冊「これが核心だ」という本が出たが、それなどは
左翼版日本の論点といえるのではないか。
22. 思いつき
2002/11/21(木) 09:08:56
>昨年、世界別冊「これが核心だ」という本が出たが、それなどは
>左翼版日本の論点といえるのではないか。
情報ありがとうございます。
探して読んでみます。
>左翼版日本の論点といえるのではないか。
情報ありがとうございます。
探して読んでみます。
23. あきらめムード
2002/11/21(木) 20:22:57
＞思いつき
左翼活動も、それなりに金になるのだが・・・。
本多氏、筑紫氏、椎名氏、大江氏、土井氏などの金のかかった身なりを見れば理解できると思うが・・・。
真剣に国家権力や資本と対峙しようとすれば金は持ち出す一方だが・・・。
左翼活動も、それなりに金になるのだが・・・。
本多氏、筑紫氏、椎名氏、大江氏、土井氏などの金のかかった身なりを見れば理解できると思うが・・・。
真剣に国家権力や資本と対峙しようとすれば金は持ち出す一方だが・・・。
24. 思いつき
2002/11/22(金) 22:28:44
ＨＮ通りのクソレスを重ね、悲しくなった。
消えます…。
消えます…。
＞思いつき
イ㌔
イ㌔
26. lo
2002/11/23(土) 11:28:28
故高円宮さまの葬儀に関連する一連の儀式などについて、宮内庁は２２日、苅田吉夫式部官長を委員長とする「故憲仁親王喪儀委員会」を発足させ、本葬にあたる「斂葬（れんそう）の儀」を２９日午前１０時から東京都文京区にある皇族の豊島岡墓地で行うことなどを決めた。
妃殿下の久子さまを喪主とする宮家葬とし、宮内庁が支える形。墓は、故秩父宮さまや故高松宮さまの先例にならい、配偶者が一緒に葬られる比翼塚（ひよくづか）として、同墓地に建設される。葬儀や墓建造の費用は国費でまかなうことが２２日の閣議で了承された。
一連の主な儀式としては、まず宮家の内輪の儀式として、遺体を柩（ひつぎ）に納める「御舟入（おふないり）」と、皇族・親族らが遺体に別れを告げる「拝訣（はいけつ）」が２３日午後５時から宮邸で行われる。柩はこの後、宮邸内の私的な生活の場から「正寝（せいしん）」と呼ばれる部屋に安置され、葬儀当日朝まで連日、関係者による通夜が営まれる。
葬儀のため柩が宮邸から葬場に向かうのを前に、２８日には魂を「霊代（みたましろ）」にうつして、宮邸内にしつらえた「権殿（ごんでん）」に安置する「霊代（れいだい）安置の儀」がある。
葬儀当日の２９日朝、柩は「霊車発引（れいしゃはついん）の儀」で自動車で宮邸を出発。葬場では、天皇、皇后のお使い、皇太子はじめ皇族、親族や三権の長ら関係者約８００人が拝礼する「葬場の儀」が同１０時から執り行われる。一般の人たちの拝礼も午前は１１時４０分から、午後は１時３０分から各１時間ほど受け付けられる。この間に遺体は火葬場で火葬に付され、同日午後、「墓所の儀」で埋葬される。
妃殿下の久子さまを喪主とする宮家葬とし、宮内庁が支える形。墓は、故秩父宮さまや故高松宮さまの先例にならい、配偶者が一緒に葬られる比翼塚（ひよくづか）として、同墓地に建設される。葬儀や墓建造の費用は国費でまかなうことが２２日の閣議で了承された。
一連の主な儀式としては、まず宮家の内輪の儀式として、遺体を柩（ひつぎ）に納める「御舟入（おふないり）」と、皇族・親族らが遺体に別れを告げる「拝訣（はいけつ）」が２３日午後５時から宮邸で行われる。柩はこの後、宮邸内の私的な生活の場から「正寝（せいしん）」と呼ばれる部屋に安置され、葬儀当日朝まで連日、関係者による通夜が営まれる。
葬儀のため柩が宮邸から葬場に向かうのを前に、２８日には魂を「霊代（みたましろ）」にうつして、宮邸内にしつらえた「権殿（ごんでん）」に安置する「霊代（れいだい）安置の儀」がある。
葬儀当日の２９日朝、柩は「霊車発引（れいしゃはついん）の儀」で自動車で宮邸を出発。葬場では、天皇、皇后のお使い、皇太子はじめ皇族、親族や三権の長ら関係者約８００人が拝礼する「葬場の儀」が同１０時から執り行われる。一般の人たちの拝礼も午前は１１時４０分から、午後は１時３０分から各１時間ほど受け付けられる。この間に遺体は火葬場で火葬に付され、同日午後、「墓所の儀」で埋葬される。
27. みやもとさん
2002/11/26(火) 17:33:52
陳先生は史学者からもそれなりに評価されてる小説家でふ。
司馬遼太郎とか田中芳樹（笑）とも対談してる。
彼の中国に対する愛はそれはそれでいいんだけど、
観念や情念に傾きすぎているところがどうでもいいって言えばどうでもいい。
てか「中国の歴史（全８巻）」で「大日本帝国の南京虐殺はあった!」っていって
帝国陸軍の将軍が兵士集めて外国人記者の前で説教しているエピソードを引っ張ってきたのには萎えた。
そりゃ、全然軍は関与してねーってはないじゃないかよ!
でも近代史以外は面白いです。
司馬遼太郎とか田中芳樹（笑）とも対談してる。
彼の中国に対する愛はそれはそれでいいんだけど、
観念や情念に傾きすぎているところがどうでもいいって言えばどうでもいい。
てか「中国の歴史（全８巻）」で「大日本帝国の南京虐殺はあった!」っていって
帝国陸軍の将軍が兵士集めて外国人記者の前で説教しているエピソードを引っ張ってきたのには萎えた。
そりゃ、全然軍は関与してねーってはないじゃないかよ!
でも近代史以外は面白いです。
＞対中国の、陳舜臣ってなんだよー。
＞文春新書の『中国人の歴史観：劉傑』並におかしいよー。
＞日本と中国の共生？ナメンなっちゅーの！
陳舜臣氏は日本生まれ日本育ちであるが、本籍は台湾の人である。
日本と中国の両方を愛してやまない陳氏が、
日中共生を熱望するのは当然の成り行きであろう。
＞彼の中国に対する愛はそれはそれでいいんだけど、
＞観念や情念に傾きすぎているところがどうでもいいって言えばどうでもいい。
陳氏の旺盛な執筆意欲を支えているのは、その強烈な観念や情念である。
その歴史観には肯定できる部分もできない部分も存在するが、
日本人に中国の歴史や価値観を紹介しようと言う強い情熱には、敬意を払いたい。
観念や情熱だけでは議論は出来ないが、観念や情熱があるからこそ、
知識を吸収し、自らの議論を高めていこうと言う情熱が生まれるのである。
＞文春新書の『中国人の歴史観：劉傑』並におかしいよー。
＞日本と中国の共生？ナメンなっちゅーの！
陳舜臣氏は日本生まれ日本育ちであるが、本籍は台湾の人である。
日本と中国の両方を愛してやまない陳氏が、
日中共生を熱望するのは当然の成り行きであろう。
＞彼の中国に対する愛はそれはそれでいいんだけど、
＞観念や情念に傾きすぎているところがどうでもいいって言えばどうでもいい。
陳氏の旺盛な執筆意欲を支えているのは、その強烈な観念や情念である。
その歴史観には肯定できる部分もできない部分も存在するが、
日本人に中国の歴史や価値観を紹介しようと言う強い情熱には、敬意を払いたい。
観念や情熱だけでは議論は出来ないが、観念や情熱があるからこそ、
知識を吸収し、自らの議論を高めていこうと言う情熱が生まれるのである。
29. 名無し
2002/11/28(木) 13:58:43
＞陳氏の旺盛な執筆意欲を支えているのは、その強烈な観念や情念である。
＞その歴史観には肯定できる部分もできない部分も存在するが、
＞日本人に中国の歴史や価値観を紹介しようと言う強い情熱には、敬意を払いた ＞い。
「愛」は感じます。
問題点：頭が悪いか、ボケてるか、中国人はこういう恥知らずが多いのか。
先ずは我が身を直せ。相手に文句つけるのはその後の話。
（1）「中国は日本への賠償請求を放棄した」について
シナ公の決り文句である、
「ＯＤＡは日本の義務である」は何なのってことになる。
（2）「歴史をもっと学べ。（特に近現代）」について
陳「清は賠償金を払った。」
（以下脳内で起きたこと。）
おれ「そんなこと知ってます。
賠償金で北九州に八幡鉄工所作ったって義務教育で習いました。
日教組の先生が、
『賠償金で２年間税金ゼロにできるのいー。（中略）結局上からの改革であ ったため、労働者の生活は全く変わりませんでした』
とかトチ狂ったこと言ってたのをよく覚えてます。
同じ生活できることが幸せなの、インドやアメリカ大陸見てみろボケ。
大体江戸時代からの農民を労働者ってフツー呼ばないだろ、変態野郎！
待って、やっぱり普通かも。
というよりそれが普通っぽい今の教育がおかしい！」
おれ「ところで中国の学校ではひどい反日教育やってるみたいスね。
なんでも、中国は寛大だから倭国からとれるはずの賠償請求を放棄したとか
教えてる。一方で、
ＯＤＡとしてちゃっかり多めにもらってる、
って言わんのやろ？」
陳 「そ、それは…」
おれ「おう、あんさんの言う『歴史を学ぶ』ってどういうこっちゃ。
あんま眠たいこと言っとたらあかんどー。痛い目会いたくないやろー？
もう年なんやから、もっと体いたわらんと。」
陳 「はい、反省しますた。」
おれ「分ーかーれーばー、いい（ニヤリ）」
キャッチフレーズ：だれか中国の辞書に「恥」って字書き足して来い。
＞その歴史観には肯定できる部分もできない部分も存在するが、
＞日本人に中国の歴史や価値観を紹介しようと言う強い情熱には、敬意を払いた ＞い。
「愛」は感じます。
問題点：頭が悪いか、ボケてるか、中国人はこういう恥知らずが多いのか。
先ずは我が身を直せ。相手に文句つけるのはその後の話。
（1）「中国は日本への賠償請求を放棄した」について
シナ公の決り文句である、
「ＯＤＡは日本の義務である」は何なのってことになる。
（2）「歴史をもっと学べ。（特に近現代）」について
陳「清は賠償金を払った。」
（以下脳内で起きたこと。）
おれ「そんなこと知ってます。
賠償金で北九州に八幡鉄工所作ったって義務教育で習いました。
日教組の先生が、
『賠償金で２年間税金ゼロにできるのいー。（中略）結局上からの改革であ ったため、労働者の生活は全く変わりませんでした』
とかトチ狂ったこと言ってたのをよく覚えてます。
同じ生活できることが幸せなの、インドやアメリカ大陸見てみろボケ。
大体江戸時代からの農民を労働者ってフツー呼ばないだろ、変態野郎！
待って、やっぱり普通かも。
というよりそれが普通っぽい今の教育がおかしい！」
おれ「ところで中国の学校ではひどい反日教育やってるみたいスね。
なんでも、中国は寛大だから倭国からとれるはずの賠償請求を放棄したとか
教えてる。一方で、
ＯＤＡとしてちゃっかり多めにもらってる、
って言わんのやろ？」
陳 「そ、それは…」
おれ「おう、あんさんの言う『歴史を学ぶ』ってどういうこっちゃ。
あんま眠たいこと言っとたらあかんどー。痛い目会いたくないやろー？
もう年なんやから、もっと体いたわらんと。」
陳 「はい、反省しますた。」
おれ「分ーかーれーばー、いい（ニヤリ）」
キャッチフレーズ：だれか中国の辞書に「恥」って字書き足して来い。
30. ↑
2002/11/28(木) 16:37:33
Narrow-minded. This is why Japan is belittled.
I just can't understand why there are always some Japanese can't understand it. What a pity!
I just can't understand why there are always some Japanese can't understand it. What a pity!
31. ↑
2002/11/28(木) 16:56:19
Dear friends,Let those Japanese say what they want to say.
Let them be.
Noboday mind them.
Don't be so angry.
Let them be.
Noboday mind them.
Don't be so angry.
32. テロリスト
2002/11/28(木) 16:57:27
こいつは新手の荒らしか。
33. ↑
2002/11/28(木) 17:01:28
Don't be so nervous.
I just pass by.and I will go now.
Bye!
I just pass by.and I will go now.
Bye!
34. テロリスト
2002/11/28(木) 17:03:07
素で、スペル間違っとんやけど・・・。
35. テロリスト
2002/11/28(木) 17:06:58
とにかく、日本は寛大であるべきだ。
だが、中国はしたたかすぎる。
北朝鮮がテレビで「国民感情は日本にだけあるわけではない。」
といっていたそうだが、それはこちらの台詞でもあるというところか。
仮に初めの発言が中国人によるものだとしたらアレだな。
だが、中国はしたたかすぎる。
北朝鮮がテレビで「国民感情は日本にだけあるわけではない。」
といっていたそうだが、それはこちらの台詞でもあるというところか。
仮に初めの発言が中国人によるものだとしたらアレだな。
36. ↑
2002/11/28(木) 17:23:05
＞中国はしたたかすぎる。
哲学のこと。
哲学のこと。
37. 添削
2002/11/28(木) 17:32:50
＞↑ 2002/11/28(木) 16:37:33
＞I just can't understand why there are always some
＞Japanese can't understand it.
文法的におかしいです(whoを入れましょう)。
日本人の英語力が低いと言われるけど、低いのは日本人だけでも
ないみたいでちょっと安心。
＞I just can't understand why there are always some
＞Japanese can't understand it.
文法的におかしいです(whoを入れましょう)。
日本人の英語力が低いと言われるけど、低いのは日本人だけでも
ないみたいでちょっと安心。
38. ↑
2002/11/28(木) 21:15:50
Thank you very much!
39. 野中
2003/07/21(月) 15:04:16
民主党・社民党・共産党が、あたかも「平和主義」「左派」の本流であり
われらが自民党は、あたかも「国粋主義」「右派」の巣窟であるかの様に
実しやかに語られているが、何ともけしからん傾向である。われらが自民
党（＝自由民主党）こそ、平和主義と左派の本家本元、他の追従を許さな
い。ことに自民党主流派・経世会の野中広務先生は、日本の左派の第一人
者と呼ぶべき方なのである。批判的に書かれているものの、これがその確
固たる証拠の数々だ。充分に目を通して戴きたい。
http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/
http://www5.ocn.ne.jp/~nforum/jokun.htm
http://www.uwashin.com/2001/new/newback117.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/150111nonaka.html
そもそもこの様な間違った見聞を世に広めたのは、野中広務先生を同じ政
党の同士でありながら「抵抗勢力」とレッテルを貼り、その場限りの人気
取りに執着した、現行小泉内閣の重大な責任とも言える。
小泉内閣と現自民党執行部に「何をやっておるのか」「もっとしっかりし
なければ駄目じゃあないか」と檄を入れつつ、今後とも末永く野中先生と
経世会にご支援・ご声援を戴き、明日の日本を改革して参りましょう！
関連スレ・さらに詳しい資料などは>>2-10あたり。
われらが自民党は、あたかも「国粋主義」「右派」の巣窟であるかの様に
実しやかに語られているが、何ともけしからん傾向である。われらが自民
党（＝自由民主党）こそ、平和主義と左派の本家本元、他の追従を許さな
い。ことに自民党主流派・経世会の野中広務先生は、日本の左派の第一人
者と呼ぶべき方なのである。批判的に書かれているものの、これがその確
固たる証拠の数々だ。充分に目を通して戴きたい。
http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/
http://www5.ocn.ne.jp/~nforum/jokun.htm
http://www.uwashin.com/2001/new/newback117.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/150111nonaka.html
そもそもこの様な間違った見聞を世に広めたのは、野中広務先生を同じ政
党の同士でありながら「抵抗勢力」とレッテルを貼り、その場限りの人気
取りに執着した、現行小泉内閣の重大な責任とも言える。
小泉内閣と現自民党執行部に「何をやっておるのか」「もっとしっかりし
なければ駄目じゃあないか」と檄を入れつつ、今後とも末永く野中先生と
経世会にご支援・ご声援を戴き、明日の日本を改革して参りましょう！
関連スレ・さらに詳しい資料などは>>2-10あたり。
40. 脂身
2003/07/21(月) 19:37:43
タイトルを見る限り姜尚中が大東亜共栄圏みたいな事をいってるようだが・・・
どうなの？
どうなの？
追加発言