自殺論
1. ココロカサネテ
2002/11/12(火) 22:20:08
私は死ねと言っているわけではありません。
私は決して他人に死ねとは言いませんが、今貴方が死にたいというのなら止めない。
①存在事態が無い透明な存在
②いい事がまったく無い
③生きていても無駄な気がする
④この世には未練が無い
⑤生きても死んでも同じ
一点でも当てはまる人は自殺しても良いと思いますが、私も良く当てはまります。
しかし、生死について考えないと、学校で学んでいないから。
そのための自殺ではないでしょうか？
社会では自殺はいけないことになっています。
自分で自殺すれば無罪ですが、他人を自殺させれば自殺幇助で捕まります。
それは多数派による数の暴力が可能にする傲慢だと思うのです。
本人の意見を聞かずにいきなり「死ぬな」はあまりに酷過ぎます。
死のうという人はそれだけの深い絶望があるはずです。
自殺はいい加減な気持ちで出来ることじゃありません。
人生に価値が見出せない人は多くいます。
人命は地球より重いなんて嘘です。
そんなに価値があるのなら、
なぜ人はシカトされ、差別され、イジメられ、侮辱され、殺されるのでしょうか？
これらを一つでも知らないという人はいますか？
価値がある人間がなんでここまで酷い目にあうんですか？
価値があるから生きろというのはみんなが死ぬと社会が動かなくなるから。
しょせんみんな一個の歯車なんですよね。
しかし、私たちは無機物じゃなくて考えることもできます。
だから死ぬのも一つの選択として尊重してください。
逃げたなんて言わないでください。
出口の無い砂を噛むような世界から脱出したのだと、
そう言うべきではないでしょうか？
私は決して他人に死ねとは言いませんが、今貴方が死にたいというのなら止めない。
①存在事態が無い透明な存在
②いい事がまったく無い
③生きていても無駄な気がする
④この世には未練が無い
⑤生きても死んでも同じ
一点でも当てはまる人は自殺しても良いと思いますが、私も良く当てはまります。
しかし、生死について考えないと、学校で学んでいないから。
そのための自殺ではないでしょうか？
社会では自殺はいけないことになっています。
自分で自殺すれば無罪ですが、他人を自殺させれば自殺幇助で捕まります。
それは多数派による数の暴力が可能にする傲慢だと思うのです。
本人の意見を聞かずにいきなり「死ぬな」はあまりに酷過ぎます。
死のうという人はそれだけの深い絶望があるはずです。
自殺はいい加減な気持ちで出来ることじゃありません。
人生に価値が見出せない人は多くいます。
人命は地球より重いなんて嘘です。
そんなに価値があるのなら、
なぜ人はシカトされ、差別され、イジメられ、侮辱され、殺されるのでしょうか？
これらを一つでも知らないという人はいますか？
価値がある人間がなんでここまで酷い目にあうんですか？
価値があるから生きろというのはみんなが死ぬと社会が動かなくなるから。
しょせんみんな一個の歯車なんですよね。
しかし、私たちは無機物じゃなくて考えることもできます。
だから死ぬのも一つの選択として尊重してください。
逃げたなんて言わないでください。
出口の無い砂を噛むような世界から脱出したのだと、
そう言うべきではないでしょうか？
2. 無
2002/11/12(火) 22:39:48
お前は死にたいんじゃなくて、希望が欲しいのだろう？
3. 落ち武者
2002/11/12(火) 23:57:02
その希望が得られないから死にたいんだと思うけど。
まぁ僕も死にたいと思ったことは一度や二度じゃないから少しはわかるが。
そういう場合は死んでいい理由は後付けで思いつくんだな。
ついでに、「死ぬな」と言われたら死んじゃいけないという理論は、「死ね」と言われたら死ぬべきという理論に簡単にすり替わると思う。
自殺否定論者はどうも経験論が多くて（それも重要ですが）理論的な説得力は薄い。
まぁ僕も死にたいと思ったことは一度や二度じゃないから少しはわかるが。
そういう場合は死んでいい理由は後付けで思いつくんだな。
ついでに、「死ぬな」と言われたら死んじゃいけないという理論は、「死ね」と言われたら死ぬべきという理論に簡単にすり替わると思う。
自殺否定論者はどうも経験論が多くて（それも重要ですが）理論的な説得力は薄い。
4. 真地面
2002/11/13(水) 03:03:45
自殺したら親がどれだけ悲しむか知ってる？？？
5. 悪人
2002/11/13(水) 07:49:11
＞↑
ならば親がいない子は死んでもいいというのか！？
ならば親がいない子は死んでもいいというのか！？
6. むーん
2002/11/13(水) 09:05:09
うーん。
１～５って言うのは、24時間allそう思っているってことじゃないですよね。
多分、そんなことが頭に浮かぶのは10分に1分とか、ある人間との関係で、
そう思うことが多いんですよね？
そうだとしたら、その人間関係をいかにスムーズにいくかの、多少の努力を、
してみてからでもいいと思うのですが。
死んじゃいけないわけじゃないけど、もう少し、あと少しだけ、
肩の力を抜いて、他人の下らないジョークに付き合ってバカ騒ぎすることが
できたら、いくらかは１～５が軽減されそうな。
１～５って言うのは、24時間allそう思っているってことじゃないですよね。
多分、そんなことが頭に浮かぶのは10分に1分とか、ある人間との関係で、
そう思うことが多いんですよね？
そうだとしたら、その人間関係をいかにスムーズにいくかの、多少の努力を、
してみてからでもいいと思うのですが。
死んじゃいけないわけじゃないけど、もう少し、あと少しだけ、
肩の力を抜いて、他人の下らないジョークに付き合ってバカ騒ぎすることが
できたら、いくらかは１～５が軽減されそうな。
7. 無
2002/11/13(水) 11:14:03
いい事がないから死ぬっていうのはいい加減な気持ちだと思うが。
8. 無
2002/11/13(水) 11:18:17
そもそも、死にたいといっている人間は大概は死なない。
自殺を試みるにしても、未遂に終わる方法を選びがちである。
自殺の影にはかなりの率で鬱病が潜んでいると言われる。
最近は、雑誌やテレビCMでまでやるようになったので
なんちゃって鬱病が急増中であるが、
真性の鬱病ならば投薬により直る。
自殺を試みるにしても、未遂に終わる方法を選びがちである。
自殺の影にはかなりの率で鬱病が潜んでいると言われる。
最近は、雑誌やテレビCMでまでやるようになったので
なんちゃって鬱病が急増中であるが、
真性の鬱病ならば投薬により直る。
9. 火の 花
2002/11/13(水) 12:05:14
僕は初心者の頃、ある方が「氏ね」と言われた時が、やはりあの方のことを
心配しました。助けるべきだと思って、レスしました。
万が一、本当だったら、その人が傷つくだろうと考え込んでいて、
バカ騒ぎするつもりはなかったです。
心配しました。助けるべきだと思って、レスしました。
万が一、本当だったら、その人が傷つくだろうと考え込んでいて、
バカ騒ぎするつもりはなかったです。
10. そりゃ
2002/11/13(水) 12:06:39
投薬で直るものを鬱病といってるにすぎない
11. いや
2002/11/13(水) 13:28:46
かなりの鬱病は投薬やカウンセリングでなんとかなる。
もちろん病院に行く勇気のない人や、治療に長期を要する
ような重度の人もいるが。
もちろん病院に行く勇気のない人や、治療に長期を要する
ような重度の人もいるが。
12. （ ´∀｀）
2002/11/13(水) 13:35:24
しにたいやつはさっさとしね
13. 花火
2002/11/13(水) 14:25:02
やはりあの方が「氏ね」と言われた時が、
助けるべきだと思ってるのが僕だけではなかったって良かった、
その前後に、大勢の人々も一緒にレスしました。
温かくて感動的でした。
助けるべきだと思ってるのが僕だけではなかったって良かった、
その前後に、大勢の人々も一緒にレスしました。
温かくて感動的でした。
14. 無
2002/11/13(水) 14:42:14
投薬で治る種の鬱病が自殺の影に隠れている場合が多いと言っている。
もっとも、擬鬱の方が難儀なんだが。
もっとも、擬鬱の方が難儀なんだが。
15. ともだち
2002/11/13(水) 18:45:36
ともだちが自殺したとき、私の頭がヘンになるんじゃないかってくらい泣いた。お葬式から1週間くらい、自分がなにをしていたのか全く覚えていない。信じられないくらい悲しかったし、どうして話してくれなかったんだろう、どうして聞いてあげられなかったんだろうと自分を責めた。生きてることに意味があるんだよ。価値じゃなくて、意味があるんだよ。鬱が隠れてたとか、擬鬱だとか、後付けでどう説明がつこうと、死んでしまったんじゃどうしてあげることもできない。
16. 更
2002/11/14(木) 00:43:47
>そもそも、死にたいといっている人間は大概は死なない。
間違ってはいないが、実際に自殺する人の多くが周りに死をほのめかしているのも事実。よってそういう考え方は危険。
間違ってはいないが、実際に自殺する人の多くが周りに死をほのめかしているのも事実。よってそういう考え方は危険。
17. 花火
2002/11/14(木) 07:38:04
掲示板は責任重大な場所です。
重大な議論に対して、 虚構なゲーム式てやるのが非常に可笑しいです。
重大な議論に対して、 虚構なゲーム式てやるのが非常に可笑しいです。
18. ともだち
2002/11/14(木) 08:30:00
私の発言はゲームではありません。本当の話です。これ以上ここには書きこみませんが「生きてること自体に意味があるんだ」ということを伝えたくて、上の書きこみをしました。死んでしまってはいけない。絶対にいけない。
19. 命だよ！
2002/11/14(木) 08:37:17
＞（ ´∀｀） 2002/11/13(水) 13:35:24
＞しにたいやつはさっさとしね
ゲームのような書込みは必ず自分で片付けて下さい。
（偶に反論を呼ぶ為に、仕掛けても良いだけと、反論がなかったら自分で
片付けるしかないっと思います）
＞しにたいやつはさっさとしね
ゲームのような書込みは必ず自分で片付けて下さい。
（偶に反論を呼ぶ為に、仕掛けても良いだけと、反論がなかったら自分で
片付けるしかないっと思います）
20. 貝
2002/11/14(木) 16:08:42
完全自殺マニュアル貸してやるから自殺しろ、ヴォケ
21. ：
2002/11/14(木) 17:33:17
＞「生きてること自体に意味があるんだ」
ものすごく鼻持ちならない感じがするし、理由説明できる人誰かいる？
＞完全自殺マニュアル
このほんのあとがきのところが、ほほーんと思った。
ものすごく鼻持ちならない感じがするし、理由説明できる人誰かいる？
＞完全自殺マニュアル
このほんのあとがきのところが、ほほーんと思った。
22. 落ち武者
2002/11/14(木) 17:58:12
実際、鬱病はかなりの程度薬で治りますよ。ウィンタミンとか。
でもまぁ鬱病だったかどうかはあまり問題ではありませんね。
鬱になるような原因があったことは確かなわけで。
＞「生きてること自体に意味があるんだ」
繰り返しになるけど、根拠なしにこう言ってしまうと、「生きていること自体意味がないんだ」も通用しますね。
ちなみに「自殺しろ」と言ってほんとに自殺してしまったら、そう言った人は自殺教唆犯です。
でもまぁ鬱病だったかどうかはあまり問題ではありませんね。
鬱になるような原因があったことは確かなわけで。
＞「生きてること自体に意味があるんだ」
繰り返しになるけど、根拠なしにこう言ってしまうと、「生きていること自体意味がないんだ」も通用しますね。
ちなみに「自殺しろ」と言ってほんとに自殺してしまったら、そう言った人は自殺教唆犯です。
23. 無
2002/11/14(木) 22:01:33
そもそも、１によれば
絶望にある人の選択肢としての死の尊重。
死にたい奴は死ね。
絶対に死んではいけない。
という二つはいらない。
>本人の意見を聞かずにいきなり「死ぬな」はあまりに酷過ぎます。
本人の意見というのはおそらく①～⑤の条件である。
これらについての吟味が終わればスレ終了。
絶望にある人の選択肢としての死の尊重。
死にたい奴は死ね。
絶対に死んではいけない。
という二つはいらない。
>本人の意見を聞かずにいきなり「死ぬな」はあまりに酷過ぎます。
本人の意見というのはおそらく①～⑤の条件である。
これらについての吟味が終わればスレ終了。
24. age
2002/11/18(月) 12:16:44
age
25. 名無しさん＠京都湯～
2002/11/18(月) 20:44:21
たしか、上智大学に自殺の哲学ってのをやってた教授がいたな……
デーキン教授だったかな……
デーキン教授だったかな……
26. デージーカッタ－＃
2002/11/18(月) 21:36:40
電気自殺は、男性ばかり 謎だ
27. 無
2002/11/18(月) 22:07:31
①～⑤を論ぜんとする猛者募集中。
28. 自殺
2003/04/24(木) 12:39:11
自殺
29. デージーカッター
2003/04/24(木) 15:00:50
自殺ねたがえらく、上がってるな。
30. 水色
2003/04/24(木) 16:17:52
①～⑤に足してください。⑥自分の存在がまわりと比べて異質だと感じるとき。
31. 水色
2003/04/24(木) 16:18:01
①～⑤に足してください。⑥自分の存在がまわりと比べて異質だと感じるとき。
32. SUICIDEは
2003/04/24(木) 18:00:05
SARSと同じ。感染力が強い。耳マスクをしる！
33. どうでもいことだけれど
2003/04/24(木) 18:28:39
広島の教師の自殺が多いの何でだろう♪
34. ↑
2003/04/25(金) 10:31:35
板挟みだろな。広島の歴史教育、平和教育、人権教育を調べてみな。
検索するだけで概要を知ることができるよ。
検索するだけで概要を知ることができるよ。
35. age
2003/05/11(日) 18:26:11
age
36. age
2004/12/06(月) 15:49:30
age
追加発言