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<北朝鮮>あなたならどこに落としたい?<原爆>


1. ザク 2003/01/10(金) 18:00:56
北朝鮮が核をちらつかせることが多くなった。
軍事制裁(戦争)になることも十分考えられるだろう。
その時に、もっとも北朝鮮にとって「核を落としたい所」は
どこだろう?

東京?大阪?沖縄?・・・日本のどこか?ということでもいい。
韓国のどこかということでもいい。

あなたが総統ならどこに落とす?

2. (=゜∀゜)ノ 2003/01/10(金) 18:08:21
>ザク
米国以外の国が核を使ったら、その国は米国によって地上から消し去られるであろう。
有能なマキャベリストである金総書記ならば、そのようなことは承知していると思われるので、
北韓が核を使用するのは、「敗北が決定的でヤケクソになった時」以外には有り得ない。
そんな段階になったら、どこに落としたって同じである。
ただ、落とせるものならホワイトハウスに落としたい。

3. 闇の帝王 2003/01/10(金) 18:32:04
東京を狙っているという噂があります。
でも、実際落ちてみなければどこにとんでいくか北朝鮮軍部もわからないという
しろものであるということであります。

4. (・∀・) 2003/01/10(金) 19:44:15
平壌に落とします。

5. そりゃ 2003/01/10(金) 21:08:23
京都さ

6. 落ち武者 2003/01/10(金) 21:34:47
書記としてはホワイトハウスだろうけど、悲しいかな、地球の裏側まで飛んでいける核弾頭は持っていないものと見られる。
一番の敵に落とせないならどこも同じってことになるかも。
さすがに杞憂だろうけどね。
もっと現実的な危機に対して敏感になった方が良いかと思われる。

7. 2003/01/10(金) 22:00:18
東京なら十分届くんじゃねえの?

8. 2003/01/10(金) 22:09:43
どう考えても日本。韓国はあくまで同胞。
世界の孤児といわれてる憎たらしい日本なら、他国も
内心では喜ぶと計算するかもしれない。制裁され
ても生き残る可能性が僅かだがあると考えるのでは。 
勿論米軍基地もある。 距離的にもちょうど良い。
目障りな米国の不沈空母が消えれば、中・ロも喜ぶ。

9. ザク 2003/01/10(金) 22:29:57
>有能なマキャベリストである金総書記ならば、そのようなことは承知し
>ていると思われるので、北韓が核を使用するのは、「敗北が決定的でヤケ
>クソになった時」以外には有り得ない。
>そんな段階になったら、どこに落としたって同じである。

もうヤケクソになってると思う(^^;;
なんせ食糧事情だけをとってもボロボロ。重油も止められ、電気も十分とは
いえない状況。自力での勝利はありえないわけで、だからこそ韓国を誘って
いると思う。(今年の韓国への年賀状は過去最多だったそうな(ワラ

「どこに落としたって同じ」・・・な中で、どこが危ないだろう?
ずっと前に、太平洋あたりを狙ったノドンなんとかってミサイルが能登半島
沖にぽちゃっと落ちちゃったという事件があったが、あのレベルから大して
成長してないとすれば、「東京を狙ったが間違って京都に落ちちゃった」
なんてことになりそうな気がする。

投下候補地としては沖縄はさほど魅力は無いか。

10. ばな 2003/01/10(金) 22:56:00
北朝鮮は社会主義でさえない。中央の共産党員の寡占政治である。
それゆえ、自分達が戦犯として軍事裁判にかけられることを恐れて、
危険な策はとらない。北朝鮮はいずれ崩壊する。崩壊は、中央共産党
員にとって望ましいことではないが、自分達のポストが保障される
という条件の下で韓国と併合することで、折り合いをつけることが
一番得策であろう。
 いみじくも、北朝鮮は、一部の共産党員と、軍部が支配権を握って
いる。彼らが恐れるのは、自身が戦犯となることである。核を落とす、と
主張することは、命を捨てる覚悟がいる。

11. やばいよなあ 2003/01/10(金) 23:42:12
奇襲核攻撃はあり得ない。米国に報復の口実を与えて、文字通り地図から消される。何の意味もない。
同様の理由で、生物・化学兵器攻撃もあり得ない。下らないことでパニック起こすのが一番危険(というより、向こうの狙いはそれに決まっている)。
向こうの足下を見て、適度にアメをちらつかせながら開き直ってやるのが良い。そうすれば向こうは妥協せざるを得ないはず。

>北韓が核を使用するのは、「敗北が決定的でヤケクソになった時」以外には有り得ない。
正直、これが一番怖い。こうなったときは、生物・化学兵器までおまけで来る危険がある。
実際、湾岸戦争がもう少し遅ければ、イラクは「追いつめられたらイスラエルを核攻撃」のつもりだったらしい。

ただまあ、現実には北朝鮮は戦争を起こす気はないだろう。米国も軟化してるし、結局危機は回避されると思う。
米国だって戦争するメリットはない。適当にのらりくらり切り抜けておけば、向こうが勝手に崩壊すると思ってるはず。
だいたい、戦争しそうになったら、日本と韓国は体張ってでも止めるはず(理由は、上記のヤケクソ攻撃が怖いから)。

それにしても、俺たちにとっては何の関係もないのに、隣にこんな国があるせいで……。
だいたい、奴らが日本を敵視する戦略的メリットってあるのか?どうにもわからんのよなあ。

12. 京都悪魔銀行 2003/01/11(土) 02:50:03
ずばり桂キャンパス。ぎりぎり京都市に無害な範囲で。

13. 2003/01/11(土) 03:06:00
桂に落ちたら京都市内やばいってば。
放射能汚染が―!!!

14. 不発弾を 2003/01/11(土) 10:49:15
抵抗勢力の政治家と霞が関の悪徳官僚に落としてやって。

15. ジャンベ 2003/01/11(土) 12:52:01
>ザク
>もうヤケクソになってると思う(^^;;
>なんせ食糧事情だけをとってもボロボロ。重油も止められ、電気も十分とは
>いえない状況。
北朝鮮はまだヤケクソになっていない。
食料、重油、電気が不足しているのは国民レベルだ。
指導部はおそらく相当裕福な生活水準にあると思われる。
そして彼らは究極的には国民ではなく自分たちの地位を第一に考えている。
彼らが真にヤケクソになるのは、国民が他国に逃げるのではなく
レジスタンスを結成し、内側から体制崩壊を企てる段階に至った時だ。
今は情報統制によって、北朝鮮国民は自らの貧しさは
アメリカの策略によるものだと信じている。彼らにとって、
金正日はアメリカと戦う正義の闘士なのだ。
問題はこの化けの皮がはがれた時である。
国民は体制に怒りを向け、指導部は焦るだろう。
一見金体制崩壊はよいことのように見えるが、
その瞬間こそ、日本にとって一番危険な時だ。

16. (=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 16:23:19
>ザク
>もうヤケクソになってると思う(^^;;
北韓最高指導部は、まだヤケクソにはなっていない。
米国や日本にさかんに揺さぶりをかけ、譲歩を引き出そうと策動し続けている。
ヤケクソというのは、完全に策動が無意味であると悟った段階のことである。

>自力での勝利はありえないわけで、だからこそ韓国を誘っていると思う。
北韓最高指導部にとっての勝利は、軍事的勝利ではなく、北韓現体制の存続である。
近年の北韓外交は、全てその一点のみを目的としている。
彼らが南韓を懐柔しようとしているのは、
北韓現体制の崩壊を最も望んでいない国家であることが明らかだからである。

>「どこに落としたって同じ」・・・な中で、どこが危ないだろう?
>投下候補地としては沖縄はさほど魅力は無いか。
北韓が核を行使する可能性は、おそらく天文学的に低い確率である。
彼らほどのエゴイストが、自分が破滅するような選択をするとは思えない。
ホワイトハウスと永田町を核で消滅させたとしても、彼らは勝利できない。

17. (=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 16:40:36
>やばいよなあ
>向こうの足下を見て、適度にアメをちらつかせながら開き直ってやるのが良い。
>そうすれば向こうは妥協せざるを得ないはず。
それがおそらく最も現実的なやり方であろう。
妥協しなければ困るのは我々ではなく、北韓である。

>正直、これが一番怖い。こうなったときは、生物・化学兵器までおまけで来る危険がある。
上でも触れたが、北韓が核を使うことはまず有り得ない。
自分たちの最終的な敗北が明らかになったら、彼らは戦争を起こすより、
貯め込んだ金を持って第三国に亡命することを考えるだろう。
ヤケクソになるのは、それが拒否されるか、米国が彼らの逮捕を要求した場合である。
しかし、その場合でも中華人民共和国、ロシア、日本、南韓が
全力で調停にあたるだろうから、そんな状況は来ないだろう。

>ただまあ、現実には北朝鮮は戦争を起こす気はないだろう。
北韓は戦争を起こす能力も意思も無い。
こちらから攻め込まない限り、北韓との戦争は起こらない。

>だいたい、奴らが日本を敵視する戦略的メリットってあるのか?
日本は、北韓の歴史的な敵国である米国の衛星国であり、
極東においては、南韓、米国とともに対北韓包囲網を形成している。
彼らにとって、日本は紛れも無い敵国である。

18. (=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 17:24:01
>ジャンベ
>そして彼らは究極的には国民ではなく自分たちの地位を第一に考えている。
>彼らが真にヤケクソになるのは、国民が他国に逃げるのではなく
>レジスタンスを結成し、内側から体制崩壊を企てる段階に至った時だ。
北韓が崩壊した場合、北韓最高指導部は、
資産を持ったまま第三国に亡命する可能性が高い。
南韓と北韓では、軍事力・経済力ともに差がありすぎるために対等合併は望めないし、
民主国家となるであろう統一朝鮮において、
彼らが占めるべきポストは存在しないだろうと思われるからだ。
それに亡命を希望した場合、中華人民共和国とロシアが亡命先を探してくれるだろうし、
身分も保証してくれるだろうから、不正に蓄えた金で死ぬまで優雅に暮らすことが出来る。

>今は情報統制によって、北朝鮮国民は自らの貧しさは
>アメリカの策略によるものだと信じている。
>彼らにとって、金正日はアメリカと戦う正義の闘士なのだ。
北韓国民は貧しさに耐えかね、国外に逃げ出している。
凄まじい貧しさは、体制に対して怒る気力すら奪う。
まず、今日の食事のことを考えねばならないからだ。
そして、社会主義独裁国家である北韓において、
すべての富をコントロールしているのは朝鮮労働党だ。
だから、労働党は食糧や生活物資の配給によって、国民をコントロールすることができる。
国民が貧しくなればなるほど、彼らの権力は増すのだ。
これは、イラクのフセイン政権が、経済制裁下で権力を強化した構図と同じである。

19. (=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 17:24:41
パスワードを入れ忘れた。
上の二つとも私である。

20. (=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 17:25:31
何としたことか、パスワードを入れ間違えた。
上も私である。

21. (=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 17:27:27
連続して入れ間違えるとは、私もヤキが回ったのだろうか。
とにかく、(=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 16:40:36も
(=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 17:24:01、
(=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 17:24:41、
(=゜∀゜)ノ 2003/01/11(土) 17:25:31は全て私である。

22. 大した事じゃないんだが 2003/01/11(土) 19:37:30
>(=゜∀゜)ノ
ちょっと前から
北朝鮮→北韓
韓国→南韓
と言い換えるようにしたのは何故?
前の用法の方が一般的だったのに。

23. >(=゜∀゜)ノ 2003/01/12(日) 01:04:20
なるほど、もっともだと思う。しかし、北にそれほどの理性が残っているかが心配だ。。。。

24. ジャンベ 2003/01/12(日) 01:57:17
>あきらめ
>北韓国民は貧しさに耐えかね、国外に逃げ出している。
>凄まじい貧しさは、体制に対して怒る気力すら奪う。
>まず、今日の食事のことを考えねばならないからだ。
ナチスドイツを滅ぼしたのは、連合国軍の力だけではない。
フランスレジスタンスの破壊工作、情報提供によって初めて実現したものだ。
見つかれば即処刑の世界でも、抵抗運動はおこる。
北朝鮮でもこの動きは近い将来始まるだろう。
その時アメリカがこれを支援することは容易に想像できる。
これは北の国民にとっては開放の一歩である。
しかし、日本にとって一番危険な時期はこの時であろう。

>それに亡命を希望した場合、中華人民共和国とロシアが亡命先を探してくれるだろうし、
>身分も保証してくれるだろうから、不正に蓄えた金で死ぬまで優雅に暮らすことが出来る。
倫理的には許せないが、現実的にはこれが一番平和的な解決法なのではないか。
東アジアの混乱を防ぎつつ北の民主体制を確立することが第一義だ。
現指導部に対する制裁は二の次である。

25. (=゜∀゜)ノ 2003/01/12(日) 02:54:01
>大した事じゃないんだが 2003/01/11(土) 19:37:30
>ちょっと前から
>北朝鮮→北韓
>韓国→南韓
>と言い換えるようにしたのは何故?
大韓民国内で通用している呼称に準じた。
ただ、それだけである。

>>(=゜∀゜)ノ 2003/01/12(日) 01:04:20
>しかし、北にそれほどの理性が残っているかが心配だ。。。。
北韓最高指導部は、経済政策に関しては無為無能だが、
対外政策に関しては、極めて冷静かつ有能な人々である。
だからこそ、米国・南韓・日本を手玉に取り、今日まで体制を存続させてきたのだ。
彼らは最後の瞬間まで、理性的に保身の道を探り続けるだろう。

26. (=゜∀゜)ノ 2003/01/12(日) 03:32:48
>ジャンベ
>ナチスドイツを滅ぼしたのは、連合国軍の力だけではない。
>フランスレジスタンスの破壊工作、情報提供によって初めて実現したものだ。
ナチスを苦しめた抵抗運動の多くは、非占領地で組織されたものである。
外国領土を軍事占領下に置いている訳では無い北韓とは、状況が違う。
ナチスも大日本帝国も圧制を敷き、国民に耐乏生活を強いていたが、
連合国軍が領内に進駐してくるまで、その支配体制は揺るがなかった。
こちらの例の方が、この場合は適切であるように思う。

>見つかれば即処刑の世界でも、抵抗運動はおこる。
>北朝鮮でもこの動きは近い将来始まるだろう。
>その時アメリカがこれを支援することは容易に想像できる。
>これは北の国民にとっては開放の一歩である。
北韓は内乱が起きる段階には至っていないが、抵抗運動は既に出現している。
彼らは過去に大規模な武装蜂起を何度も計画したが、
いずれも事前に摘発され、失敗に終わった。
また、海外には亡命北韓人による反体制組織が多数存在している。
これらの人々を一つにまとめれば、労働党体制を打倒する事も可能だろうが、
米国は今のところ、積極的に支援しようとはしていない。
どこの国も、北韓の崩壊を望んではいないからだ。

27. 大した事じゃないんだが 2003/01/13(月) 01:20:39
>(=゜∀゜)ノ 2003/01/12(日) 02:54:01
>大韓民国内で通用している呼称に準じた。
>ただ、それだけである。
韓国ではそういう呼び方してるんだね。無知だから知らんかったw
この呼び方にも朝鮮半島統一の民族的悲願が表れてるんだなあ。

28. 落ち武者 2003/01/13(月) 08:22:26
単に"South Korea" "North Korea"の訳ではないかと思ったり。
いや、もしや英語が韓国語の訳なのか?

29. 地方両班 2003/01/13(月) 10:03:30
>↑↑
韓国は韓を、北朝鮮は朝鮮を、正式な地名・国名であると自称している。
悲願ではなく、むしろ相手に対する敵愾心と見るべきだろう。

>↑
朝鮮半島の統一王朝である高麗がコリアのもとであるといわれる。
北も南も正当な政権であることを示すために、朝鮮=コリア、韓=コリア、
とそれぞれ称している。
そのために朝鮮=韓となったのだ。

30. そらまめ 2003/01/13(月) 10:26:22
>(=゜∀゜)ノ
>北韓は内乱が起きる段階には至っていないが、抵抗運動は既に出現している。
>彼らは過去に大規模な武装蜂起を何度も計画したが、
>いずれも事前に摘発され、失敗に終わった。
>また、海外には亡命北韓人による反体制組織が多数存在している。

確かに反体制組織は各地に点在してるだろうと思われる。
しかし、逆の勢力つまり現体制維持派も浸透しており、
今回の大統領選でも暗躍しているはずだ。
でなければ、黄ジャンヨプ氏他の亡命者に言論統制を加え、
軟禁状態にするはずがない。

>どこの国も、北韓の崩壊を望んではいないからだ。
同感。
核は当面脅しのためだと思われる。

31. パスワード 2003/01/13(月) 11:06:16

 戦争中、米国は貴重な文化財を守るために京都を爆撃目標から外した……。こんな話を私は、小学生の頃に母親から聞かされて知った。平凡な主婦が子供に言い聞かせるくらいだから、相当広まった話だったのだろう。これが根拠のない神話であることを明らかにしたのが、吉田守男著「京都に原爆を投下せよ」(角川書店・一三〇〇円)である。
 米国が日本における貴重な文化財のリストを作成していたのは事実だが、それは文化財を保護するためのものではなく、日本のような侵略国が略奪した文化財を弁済させるために作られたものだった。
 しかも京都が爆撃されなかったのは原爆投下地の候補に挙げられていたからであり、原爆投下後に原爆の影響を正確に把握するため、爆撃を禁止されていたのである。最後まで爆撃されなかったのは、原爆投下の前に日本が降伏したからにすぎない。
 膨大な資料を駆使した論証の過程も、また結論も、実に明快である。学術論文並みの緻密さで、しかも謎解きの面白さも存分に味わえる。著者の力量には感服する。
 著者は、断定はしていないが、この神話は米軍美化・米国美化の目的によって意図的に流布されたのではないかという。占領軍による情報操作と言うことになるが、この点では占領軍による検閲も見逃せない問題だ。堀場清子著「原爆 表現と検閲」(朝日新聞社・一二〇〇円)は、原爆被害に関する検閲を中心に、その実態を明らかにしたもの。
 著者によると、多くの日本人が検閲を無抵抗に受け入れたばかりか、やがて自主規制が広まって事前検閲の必要もなくなっていった。こうして原爆の悲惨さを世界に訴えて核軍拡競争に歯止めをかけるチャンスが失われた、という。
 戦後五〇年。そろそろ戦時の敵味方関係を超えて、大量殺戮や人権侵害の事実について冷静な反省をして良い時期だろう。ただしそのためにも、日本が戦時中のすべての行為についての責任を明確にすることが不可欠である。

(1995.9月配信)

32. ジャンベ 2003/01/14(火) 03:30:58
>あきらめ
あなたの現状認識の方が正しいようだ。
専門外の議論に首を突っ込むとやけどするな。
しかし、
>米国は今のところ、積極的に支援しようとはしていない。
>どこの国も、北韓の崩壊を望んではいないからだ。
は本当にそうだろうか?
選挙対策にはブッシュも手段を選ばないだろう。
「イラクが終われば、次は・・・」というのも否定できないのではないか?

33. 米大統領支持率低下 2003/01/15(水) 12:18:17
さあ、ブッシュ大統領どうすると思う?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00001013-mai-int

34. トリプルH 2003/01/27(月) 11:33:09
首都東京以外。

35. BABA 2003/01/30(木) 16:21:27
> >大した事じゃないんだが 2003/01/11(土) 19:37:30
> >ちょっと前から
> >北朝鮮→北韓
> >韓国→南韓
> >と言い換えるようにしたのは何故?
> 大韓民国内で通用している呼称に準じた。
> ただ、それだけである。

昔は日本では「北鮮」「南鮮」と呼んでいたが、「差別用語」として糾弾されてから「北朝鮮」「韓国」に呼び名が変わった。
そういえば、日本の凶散党は最近まで「北朝鮮」「南朝鮮」と使っていたな。

36. えっと〜 2003/01/30(木) 20:31:46
12月24日午後7時頃のルミナリエ開催地付近がいいな〜
幸せなカプール全員逝ってください

37. 2003/01/30(木) 20:49:27


38. tu 2003/01/31(金) 14:23:26
マジで北朝鮮とアメリカの相打ち望んでるの私だけ?

39. 2003/01/31(金) 14:26:10
できれば相打ちして欲しいのは私も同じなのだが、位置的(また他にも
在日米軍基地などの問題もあり)な理由で日本が巻き添えになることは
目に見えている。だから戦争してほしくないなと思ふ。

40. なんとなく 2003/01/31(金) 15:29:28
イタリアに落としたい

41. . 2003/04/25(金) 17:37:21
脅しage

42. やけくそ寸前 2003/04/25(金) 19:26:27
北朝鮮に譲歩するアメリカ
(2003年4月19日  田中 宇)
http://tanakanews.com/d0419korea.htm

しかし脅すことは好きでも、
脅されることは大嫌いなアメリカだから
どうなんだろう。

43. 憂国単位上等 2003/04/26(土) 14:19:34
>パスワード
京都に原爆が投下されなかったのは、終戦後の人民統治のことを考えたからである。戦時中神である天皇に縁のある建築物が多く、心のよりどころであった古都京都に原爆を投下し壊滅状態にしてしまえば、アメリカに対する敵対心が強くなり統治がしづらくなるためである。今のイラク戦争を見ても、イスラム教を真っ向から否定することなく、独裁者を否定する方法で人民統治を行ってきた。

44. 2003/04/26(土) 21:24:42
だからって長崎に落とさなくてもいいんじゃね?

45. 2003/04/26(土) 22:34:47
所詮は外国人だからじゃね?
日本イコール京都レヴェルの連中からしてみれば
それ以外は空白地にも等しいんだと思う。言いすぎかな。

ついでに。北朝鮮が既にヤケクソなら不可侵条約なんて
結ぼうとしないと思う。アメリカの軍事力を認めている
証拠。となると、その「属国」日本に爆弾を落とすような
アフォなことはできないわけで、今回の一件も単なる
脅しだろう。

46. ↑↑↑ 2003/04/26(土) 23:02:51
アホか、ちゃんと勉強してもの言えよ

47. 2003/04/27(日) 00:51:20
中途半端に勉強して分かったつもりの奴がよく言う言葉です。
気にしないように。

48. 二個上の者 2003/04/27(日) 01:52:28
憂国単位上等氏が言うような文化は戦争を凌駕した
的な事実はないということを言いたかっただけだ。
言葉遣いに問題があったことを憂国単位上等氏に
お詫びする

49. 2003/04/27(日) 03:12:26
ミネザビっぽいぜ

それはかなりイタイ

50. 金将軍万歳 2003/04/30(水) 19:20:45
朕は京都帝国大学の頭上に落としたく思ふ。

51. 2003/04/30(水) 22:26:31
なんかやけくそで攻撃なんて、戦前の日本みたいだね。
日本では「一億総特攻、一億玉砕」は海があったからできなかったけど、
きっと北朝鮮が極限まで追い詰めたら、陸路でソウルにむかって、
総特攻をはじめてしまうかも?

52. 米「北朝鮮に譲歩しない」 2003/05/01(木) 10:44:01
93年の太陽政策時とは様子が違うな。

朝鮮日報 北朝鮮リポート「北朝鮮の人権状況水準は?」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/24/20030424000008.html

英国ホーア初代北朝鮮大使「北の高官は人権の意味知らず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/23/20030423000020.html

国連で核制裁論議、戦争への「青信号」と北朝鮮
http://cnn.co.jp/world/K2003043002523.html

さらに核製造、輸出も パウエル長官が証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00000044-kyodo-int

53. 京都に 2003/05/01(木) 11:53:57
原爆落とさなかったのは、当日天気が悪かったからだと聞いた様な気がする。

54. 2003/08/10(日) 03:29:38
j

55. 2003/08/10(日) 03:30:32
おまいの頭上。

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