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京都大学ギャングスターズ輪姦事件 9


1. うんこ 2006/01/28(土) 16:46:08
1 【京大の】ギャング、婦女暴行【嫌われ者】
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010041.html
2 【京大の恥】ギャング、婦女暴行2回目【穴京大】
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010042.html
3 【京大生は】レイプブタギャング【みんなお前らが大嫌い】
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010043.html
4 【ぐへへ】元ギャングがレイプ事件4【鍋やらないか?】
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010044.html
5 【宦官に】ギャング!レイプ!!D【なるしかない】
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010045.html
6 【京大体育会の】ギャングレイプ事件6【汚物】
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010047.html
7 【POINT OF】ギャングの終焉 レイプ事件-第七章-【NO RETURN】
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010052.html
8 京都大学輪姦事件 第8章
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010054.html

<関連>卑劣京大生 鍋パで計画的強姦
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010049.html

2. なつき 2006/01/28(土) 16:47:42
ややこしいことしてすまんかった。
一応さっき書いたの転載。

>うんこさん
「パーティーはそんなもの」という意識は女性の側に全くなかったのかどうかが問題では。
参加前に、ギャングのパーティーは危険、という情報は全くなかったのだろうか。
偏見かもしれないが、「アメフト部主催の合コン鍋パーティー」と聞いたらちょっと身構えてしまうかなぁ、と思ってしまうけれど。

妊娠はありえない。
事件直後に病院に行っているのだから、その時点で妊娠しているはずはないし、そこで「強姦」の疑いが確認されているのだからたとえ中だしだったとしてもそれなりの処置をしているはず。(ピルとか着床しないような措置とか)

3. うんこ 2006/01/28(土) 16:50:42
>「パーティーはそんなもの」という意識は女性の側に全くなかったのかどうかが問題では。
>参加前に、ギャングのパーティーは危険、という情報は全くなかったのだろうか。
>偏見かもしれないが、「アメフト部主催の合コン鍋パーティー」と聞いたらちょっと身構えてしまうかなぁ、と思ってしまうけれど。
さあ友人・知人と酒を飲むと輪姦されるなどという認識の女は珍しいだろうねえ。

4. θ 2006/01/28(土) 16:55:38
>事件直後に病院に行っている
それってどこかで書いてあるのを見た気がするけど、ソースはどこ?

>「パーティーはそんなもの」という意識は女性の側に全くなかったのかどうかが問題では。

普通、そんな意識ないでしょ。

5. なつき 2006/01/28(土) 16:58:09
「輪姦」かどうかはまだわからないし、そこまでの認識は必要ない。

今回のような鍋パーティーじゃなくて普通の飲み会だって、酔ったらセクハラくらいある。
「宅飲み合コンで酔っ払ったらHなことあるかも」くらいは思うのでは。
それが性行為まで行ったら行き過ぎだと思うし許されないとも思うが、果たしてそれは「集団強姦」として実刑くらうほどのものか、と言いたいのです。

6. なつき 2006/01/28(土) 17:02:24
病院に、について

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000407-yom-soci
>体に違和感があったため病院で診察を受けて被害を確かめ、メールで連絡を取り合った。

7. ゆるまん 2006/01/28(土) 17:04:34
が何を偉そう言ってんだw

8. うんこ 2006/01/28(土) 17:05:28
>「輪姦」かどうかはまだわからないし、そこまでの認識は必要ない。
報道されている通りであればどう見ても輪姦です。
本当にありがとうございました。

>「宅飲み合コンで酔っ払ったらHなことあるかも」くらいは思うのでは。
輪姦とエッチなコトとは次元が違います。

>それが性行為まで行ったら行き過ぎだと思うし許されないとも思うが、果たしてそれは「集団強姦」として実刑くらうほどのものか、と言いたいのです。
食らうほどのものだと思いますが。

9. θ 2006/01/28(土) 17:08:07
ソースサンクス!
なるほど、妊娠のセンはないのですね。

事前に危険予測ができなかったかどうかだけど、日常生活では男に危険を感じなかったからこそ、鍋パーティに行ったんだろう。

許す許さないは、彼女たちの判断なので、議論しても無駄。

10. 某イカ 2006/01/28(土) 17:12:53
>今回のような鍋パーティーじゃなくて普通の飲み会だって、酔ったらセクハラくらいある。
>「宅飲み合コンで酔っ払ったらHなことあるかも」くらいは思うのでは。
>それが性行為まで行ったら行き過ぎだと思うし許されないとも思うが、果たしてそれは「集団強姦」とし>て実刑くらうほどのものか、と言いたいのです。

「大学生の飲み会で泥酔させて集団で性交」するスーパーフリー事件をきっかけにして集団強姦罪が新たに設けられたんですから、スーパーフリー事件に類似してる今回の事件で集団強姦罪が適用されるのはこの法律の趣旨に沿うと思いますけど。

11. なつき 2006/01/28(土) 17:16:17
まあ確かに、女性の側が「そんなつもりなかったのに」と言ってしまえば終わりなんだけどね。
だから余計に、男性側が「そんなつもりだった」と思っていたらその認識が黙殺されるのが不公平じゃないかって思ってしまう。まあ、「計画性があった」という意味で大きく取り上げてもらえているようだけれど。

>大学生の飲み会で泥酔させて集団で性交
法律に当てはまるのはよくわかっている。だからこそ、「合意」とみなせる状況にあったかどうかが問題だと思う。

12. θ 2006/01/28(土) 17:18:40
女性サイドに落ち度があるとするならば、泥酔させられるまで飲んだことか。

しかし、19歳や20歳というとアルコールも覚えたてなので、自分の限界を把握してなかった可能性が高い。一方、男は何度も飲み会を経験しているので、自分の限界を把握しているはず。

ウォッカや焼酎は少量で、気持ちよくなってそこからいきなり酔うので、やばいと思う前に酔いつぶれた可能性が高い。若い女性はこれでよく潰れる。やはり本件で女性サイドを責めるのは酷だ。

13. 念のため 2006/01/28(土) 17:20:29
<力の差>
加害者:100000000 被害女性:1

14. ありゃ 2006/01/28(土) 17:20:52
うんこさんは二日酔い?
>さあ友人・知人と酒を飲むと輪姦されるなどという認識の女は珍しいだろうねえ。

今回の事件はお互いに対して親しくもないから、そういう雰囲気になったのでしょう?

あと、一つきになったのは、報道では「泥酔させてから〜」とされているところ
どうかんがえても泥酔してぐったりした女の子をやろうと思う人なんていない、返事が出来ないくらい意識がない状態だったとはとても思えない
意識はあったが理性的な判断ができない状態だったとするべきだろう

取り合えず、不用意に素性の知れない男の家で深夜まで泥酔する女の子も、勝手に合意したと勘違いしたギャングもどちらも落ち度は計り知れないほど大きい

どちらの愚者が社会復帰した場合でも、他の京大生に出来ることは、彼ら彼女等を軽蔑せずに生暖かく見守ってあげることだけだ

15. うんこ 2006/01/28(土) 17:22:10
男性側が「そんなつもりだった」と思っていたら、
そして女にもそういう了解があると考えているなら、
女が意識を失うほどの酒を飲ませる必要が無い。
お互いにほろ酔い気分でいる時にセックスしようと誘えばいい。

スーフリと同じ。

16. てか 2006/01/28(土) 17:23:33
飲むほうも飲むほうだ
用心が足りなさ杉

17. うんこ 2006/01/28(土) 17:25:21
>今回の事件はお互いに対して親しくもないから、そういう雰囲気になったのでしょう?
大して親しくも無い友人知人と酒を飲んで寝るとセックスする雰囲気になるんですか。

>あと、一つきになったのは、報道では「泥酔させてから〜」とされているところどうかんがえても泥酔してぐったりした女の子をやろうと思う人なんていない、返事が出来ないくらい意識がない状態だったとはとても思えない意識はあったが理性的な判断ができない状態だったとするべきだろう
ワダさんとその仲間たち。

>素性の知れない男の家
素性知れてるし。

18. 2006/01/28(土) 17:26:09
>法律に当てはまるのはよくわかっている。だからこそ、「合意」とみなせる状況にあったかどうかが問題だと思う。

泥酔していたら合意ができる状況でないのは明らかだと思うけど。
加害者が合意があると思っていたとしても、それは加害者側の錯誤の問題で、被害届を出す女の子にとっては加害者の主観的事情なんて知りようが無い。

19. はげ 2006/01/28(土) 17:26:19
>男性側が「そんなつもりだった」と思っていたらその認識が黙殺されるのが不公平じゃないか


その理屈じゃあ「やったもの勝ち」になるでしょ。女性の同意が取れてない状態で襲ったんだから強姦罪になるのは当然。

なお、強姦のうち半数は、犯人が友人・知人であるらしい(ソースは確かめてないが)。「知人だから訴えるのは酷」という論は不適当。

20. はげ 2006/01/28(土) 17:29:19
あっまちがえた
友人・知人→友人・恋人・知人
だったきがする

21. 2006/01/28(土) 17:37:20
寝ゲロしてたぐらいだから
本当に判断能力どころか意識なかったんだろ
そんな女をヤルなんて計画的犯行としか思えない

22. なつき 2006/01/28(土) 17:47:37
情報が断片的にしか出ていない状態で、「男が輪姦した」という結論をまず持ってしまってからその情報を組み立てるのは非常に危険だと思う。
女性=善良な被害者、男性=粗野な強姦魔
という認識を持って女性のあいまいな断片的証言を聞けば、それは最初に抱いた結論にしか到達しない。そこでは男性側の主張は全て嘘だと考えられてしまう。

もしも、1対1×2で一人余りの状況だったら?
酔って意識は朦朧としてある状態でノリで性行為にのぞんでしまってから記憶を失ったとしたら?
男性も酔っていて正常な判断ができなかったということはないのか?

ここで何か言ってもどうしようもないのはわかっているけれど、思い込みだけで思い込んだ結論に到達してしまうのはあってほしくない。

23. 2006/01/28(土) 17:50:46
情報が出てきてかなり顔も見方が変わってきた。当初は
男「同意があった」
女「泥酔して覚えていない」
だったので未来ある京大生を、犯罪者と断定的に実名写真つきで報道したので、これはおかしいと感じた。

しかし続く報道をみていると輪姦したのは間違いなさそうだ。京大生は許されないし、大きな罪だ。
特に数回鍋パーティをしていて、過去に行為に成功し今回も同じ事をしているので極めて悪質。

京大生の輪姦は極めて悪質で彼女達は被害者である。

でも日本のモラルとして19歳の女子大学生が、屈強な男のアパートで一気飲みを自分の意思で繰り返し、嘔吐や強姦に気付かないほど泥酔したのはどうなのよ??ってことを顔は言いたい。

>しかし、19歳や20歳というとアルコールも覚えたてなので、自分の限界を把握してなかった可能性が高い。一方、男は何度も飲み会を経験しているので、自分の限界を把握しているはず。

>ウォッカや焼酎は少量で、気持ちよくなってそこからいきなり酔うので、やばいと思う前に酔いつぶれた可能性が高い。若い女性はこれでよく潰れる。やはり本件で女性サイドを責めるのは酷だ。

という女性だけに超甘い意見が出るのか不思議でしょうがない。
こういうことにならないように、女も自覚を持って大人のたしなみをするべきだった。

24. ありゃ 2006/01/28(土) 17:50:52
だから意識がなかたなんておかしいってw

単に目が覚めたときには記憶が飛んでいただけ

盗撮ビデオとかで、合意ともとれる言動・行動が証拠として提出されない限り、法的には女の子が圧倒的有利なので
合意があったなかったなんて
どっちでもいいといえば、どっちでもいいことだけど

25. 2006/01/28(土) 17:54:24
>でも日本のモラルとして19歳の女子大学生が、屈強な男のアパートで一気飲みを自分の意思で繰り返し、嘔吐や強姦に気付かないほど泥酔したのはどうなのよ??ってことを顔は言いたい。

貴方が日本のモラルについてどう思うかはどうでもいいことですよ。
「モラルなんて人によって違う」という結論で終わり。
犯罪の成立には何の影響も無い。

26. 2006/01/28(土) 17:55:44
「記憶がない」は「眠って記憶が飛んだ」のことなのか、本当にそのとき記憶がなかったのか。大抵の場合は前者であるし、後者であればすぐさま病院に搬送しなければならない危険な状態である。

27. ありゃ 2006/01/28(土) 17:59:54
>>23
どうでもいいけど
京大生なんで女子大生という表記はやめたら?
変な印象操作に思われるよ

28. 2006/01/28(土) 18:01:11
>25
確かにその通りだが、強姦した!
ギャングは罪、女は被害者。

じゃなく、背景とかも考えるべきなんじゃない?

29. 非京大生 2006/01/28(土) 18:03:44
レイプ京大生同士の痴話喧嘩で世間を騒がすなよ、クズどもwwwww

30. ワタクシ的善後策 2006/01/28(土) 18:04:40
@被害女性からメールで抗議される

A「自分も覚えてないが、本当に申し訳ない。飲酒して記憶がなかったが許されることではないので、直接会って謝罪したい」旨のメールを送る、とにかく誠実に対応する

B「許してもらえないのは分かっているが、せめて謝罪だけはしたかった」と土下座してひたすら泣いて謝る

C「もし許してもらえないのなら、罪を償う覚悟はある。一生かけて償うつもりだ」と思いつめた顔で言う


これくらいしてたら被害届出されなかったかも

31. ありゃ 2006/01/28(土) 18:05:12
>>26
逆でしょw

飲みながらにして既に意識がない方が危険w
起きたら記憶が飛んでいるなんて泥酔しなくてもなる人はなるし

32. うんこ 2006/01/28(土) 18:05:34
>>22
>男性側の主張は全て嘘だと考えられてしまう。
え、別に嘘だなんて言ってなくね?

>>24
>だから意識がなかたなんておかしいってw
?全然おかしくないじゃん。
普通に酔っ払って意識不明になるよ。

33. >31 2006/01/28(土) 18:06:59
読解力つけろアホ

34. ありゃ 2006/01/28(土) 18:08:13
あ、ほんとだ、「後者であれば」がはいってるじゃん

35. 2006/01/28(土) 18:08:42
>>31
どう見てもお前のほうが逆に捉えてる気がするが?

36. なつき 2006/01/28(土) 18:09:18
1対1×2でも「輪姦」になるの?

37. うんこ 2006/01/28(土) 18:09:24
酔っ払う→意識不明になる→犯される→起きる

38. ありゃ 2006/01/28(土) 18:11:18
うんこさんはまだ酔ってるね〜飲み過ぎw

意識がない状態の女の子を襲いたくなるのか?

と考えてください
話はそこからです

39. うんこ 2006/01/28(土) 18:11:41
集団強姦:二人以上の者が現場において共同して強姦の罪又は準強姦の罪を犯したとき

40. 2006/01/28(土) 18:13:35
酔っ払う→わけわかんなくなる→ヤる→激しいピストンのせいで気持ち悪くなる→終わって寝る→吐く→起きる→記憶がない

41. 2006/01/28(土) 18:13:39
http://www.asahi.com/national/update/0128/OSK200601280014.html

府警によれば泥酔状態(準強姦の適用条件)での集団強姦罪なので、集団で行為に及んだこと自体が違法であり、
立件に合意の有無は関係ないとの見解である

42. うんこ 2006/01/28(土) 18:14:20
>>38はわだサンとその仲間たちのようなような人間が世の大学生の中に居る事を想起して下さい。
スーフリは基本的に意識不明になった女を犯す手口だったし、本学農学研究科の田中実も同じ手口を使っていた。

43. うんこ 2006/01/28(土) 18:15:05
わけわかんなくなってる女を犯すなよw

44. ありゃ 2006/01/28(土) 18:16:31
>>42
和田君が本当にそういう手口だったかどうかも怪しいでしょw

45. 2006/01/28(土) 18:18:44
>>44
和田君ではない。
和田サンと呼ぶのがグローバル・スタンダードだ。

46. そもそも 2006/01/28(土) 18:19:58
和田サンを和田君と呼ぶような人間に、和田サンの手口の何がわかるっていうんだ。

47. なつき 2006/01/28(土) 18:20:01
女性側が意識不明だった場合、「意識不明だったこと」を覚えていないのだからそれを確かめるには男性側の証言に頼るしかない。
でも、「朦朧としていたにせよ意識があった」と男性側が主張したところでそれも証明することはできない。
一番確実なのは、過去に行われた鍋パーティーの参加者で「泥酔しなかった人」が証言することだろうけれど、それは難しいだろうなぁ。それすらも強制されたと判断される可能性もあるし。

人の証言に頼る以上、その証言の捉え方に偏りが生じることだけは避けてほしい。
少しでも逆の可能性があるのなら、その可能性を握りつぶすのはよくない。

48. うんこ 2006/01/28(土) 18:21:42
>>44
はぁ。
すでに判決も出ているスーフリ事件の手口まで否定しだしましたか。

田中実なんて手口を日記に書いて発表してたんだけどね。

49. 2006/01/28(土) 18:22:52
全然別のシチュエーションで
酔っ払った女A女B「Sexしたーーい、4Pしよ!」
ってなって
酔っ払った男C男D「おっしゃーー!」

行為に及んで、翌朝みんなで楽しく朝食を食べて帰宅。
酔っ払った女A女Bは実は共に酔っ払って記憶が飛ぶタイプであった。帰宅後身体の異変に気付いて以下今回の事件のような経緯だったらどうなるの?

50. 2006/01/28(土) 18:23:07
「ありゃ」はスレ違いになる前にやめとけ。

51. 懐疑論者 2006/01/28(土) 18:23:44
「和田君が本当にそういう手口だったかどうかも怪しい」というのも怪しい。

52. うんこ 2006/01/28(土) 18:25:07
過去に行われたパーティの出席者が意識があっても今回の事件に関係ないだろ。

そもそも朦朧としている状態であーとかうーとか言ったとして、そんな合意なんか無効だろうに・・・

53. >顔 2006/01/28(土) 18:25:19
>酔っ払った女A女Bは実は共に酔っ払って記憶が飛ぶタイプであった。帰宅後身体の異変に気付いて以下今回の事件のような経緯だったらどうなるの?

「酔うと記憶が飛ぶタイプ」というのは証明可能だから、それを証明すればいいでしょ。

54. 2006/01/28(土) 18:25:48
「ありゃ」ってのは真性の馬鹿なんですか?www

55. 2006/01/28(土) 18:27:42
>53
でもその日、奇跡的偶然に二人とも体調が悪かって普段はあまり酔わない酒豪だったらどうなるの?

56. なつき 2006/01/28(土) 18:29:25
>過去に行われたパーティの出席者が意識があっても今回の事件に関係ないだろ。
計画性が問題になっているのだから、過去のパーティーがどうであったかは大きく関わってくるのでは。もちろん全く別のケースかもしれないけれど、少なくとも「慣行」または「常習性」を判断する材料にはなる。


>そもそも朦朧としている状態であーとかうーとか言ったとして、そんな合意なんか無効だろうに・・・
無効かどうかではなくて男性が「合意」だと判断した可能性が問題。
被害届けの段階ではそういう主観的要因は考慮することができなかったとしても、実際に犯罪があったかどうかを判断する場では錯誤であったとしても考慮するべき。

57. >顔 2006/01/28(土) 18:30:01
「Sexしたーーい、4Pしよ!」などと明瞭に言っていればどんな状況であれ合意であると思う。それで本当に事に及ぶかどうかは男(のモラル)次第だが。

58. 2006/01/28(土) 18:31:41
>56
「合意」ってどうやって判断するんだろう?
あまりにも男に不利な法律だと思う。

知恵のある女が出てきたらいくらでも冤罪作ることは出来ると思う。

59. >顔 2006/01/28(土) 18:31:56
それは裁判官が判断するしかない。
「奇跡的偶然」という前提が間違ってる。

60. ありゃ 2006/01/28(土) 18:32:12
>>49
訴えられたら当然罪になる

>>51
全くその通り
現在の法曹界を信用して良い事など微塵も無い

61. 2006/01/28(土) 18:32:44
>男性が「合意」だと判断した可能性
朦朧とした状態の「あー」とか「うー」を正常な脳味噌の持ち主なら合意と判断するわけないだろw
「合意したことにしておこう」と都合のいいように解釈したに決まってる。

62. >60 2006/01/28(土) 18:33:55
お前マジで読解力ないなw
>>51読み返せよwww

63. >なつき 2006/01/28(土) 18:34:33
>被害届けの段階ではそういう主観的要因は考慮することができなかったとしても、実際に犯罪があったかどうかを判断する場では錯誤であったとしても考慮するべき。

だから加害者の主観の問題はこれから裁判で審理されていくでしょ。

64. 2006/01/28(土) 18:34:44
>57
でも、それは男二人には証明しようがない…。
彼女達は記憶を失っているのだから。

>それで本当に事に及ぶかどうかは男(のモラル)次第だが。

女が少々酔っていても普通は記憶が無くなっており、しかも後々訴えられるなんて思わないのが男C男D及び顔です。

65. >顔 2006/01/28(土) 18:36:38
>女が少々酔っていても普通は記憶が無くなっており、しかも後々訴えられるなんて思わないのが男C男D及び顔です。

日本語が分からない。
「少々酔った」だけでは記憶は飛ばないだろ。

66. ありゃ 2006/01/28(土) 18:37:08
>>56
合意があったかなかったかは、裁判官の自由裁量
弁護人の見た目の印象や文章の作り方
検事の性格や見た目の印象
これまでの経歴や個人的友好関係
その他、あらゆるバイアスを含めた上で自分のキャリアにプラスになるように法律に沿った判決をするのみ

基本的に裁判は「真実を明らかにする必要はない」からね

67. >ありゃ 2006/01/28(土) 18:38:09
どこの大学生?高校生だったらごめんw。

68. 真理 2006/01/28(土) 18:38:45
読解力のない人間にまともな議論など不可能

69. うんこ 2006/01/28(土) 18:38:47
>なつき
>計画性が問題になっているのだから、過去のパーティーがどうであったかは大きく関わってくるのでは。もちろん全く別のケースかもしれないけれど、少なくとも「慣行」または「常習性」を判断する材料にはなる。
過去のパーティに出席した女がどういう認識で参加したのかは、個人の問題で今回の事件には関係無いじゃん。

>無効かどうかではなくて男性が「合意」だと判断した可能性が問題。
意味ワカンネ。
3人がそれを合意だと思い込んでる(=βακα)だけで、酔っ払いの合意なんざ普通に無効だとさ。
http://web.archive.org/web/20040203235818/http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_12/1t2003120319.html

70. なつき 2006/01/28(土) 18:39:23
>63
それはわかっているけれど、まだ事実関係の確定していない状態で「男が悪い」と決めてかかっているレスを見るとつい、反論したくなるのです。


まあ結局のところは、女性に訴えられたら負けなんだろうな。
そんな対応しかしなかったってことだし。(だからと言ってそれで実刑くらうのは納得いかないが)
あとは、くだらぬ正義感やプライドのためだけに訴えたのではないと信じたい。

71. 以下(以下略 2006/01/28(土) 18:39:52
女は気持ちがよすぎて記憶とんだ。(以下略

72. うんこ 2006/01/28(土) 18:40:00
>>66
はいはいわろすわろす

73. 懐疑論者 2006/01/28(土) 18:42:59
合意があったかなかったかは、裁判官の自由裁量、というのも怪しい。
弁護人の見た目の印象や文章の作り方
検事の性格や見た目の印象
これまでの経歴や個人的友好関係
その他、あらゆるバイアスを含めた上で自分のキャリアにプラスになるように法律に沿った判決をするのみ、というのも怪しい。

基本的に裁判は「真実を明らかにする必要はない」からね、というのも怪しい。

74. ありゃ 2006/01/28(土) 18:43:32
>>70
訴えたのは確信犯でしょ
なんせ本人は当時の記憶が無い
その瞬間は合意していたとしても
それは関係ない

本人は完全に被害者だと思い込んでいるケースが一番今のことろ怪しいと思う

75. >ありゃ 2006/01/28(土) 18:45:27
確信犯の意味わかってますかwww?
当時の記憶が無いほど酒を飲んでいたなら、万が一合意があったとしても当然無効。

76. 懐疑論者 2006/01/28(土) 18:45:29
本人は完全に被害者だと思い込んでいるケースが一番今のことろ怪しい、というのも怪しい。

77. 2006/01/28(土) 18:46:07
>「少々酔った」だけでは記憶は飛ばないだろ。

確かに日本語おかしい。
男C男Dには記憶が飛んでいるほど酔っているとは思えなかった。例えば
「普通に会話が成立した」
「表情や動作も普段と著しく変わっていなかった」
「饒舌だったがインスタントラーメンを作ってくれた」
など。

判例とかしらないので、泥酔とか酩酊とか上機嫌の判断基準は知らないけれど。

78. ありゃ 2006/01/28(土) 18:48:43
>>77
泥酔なんて適当な言葉だよ
裁判官も検事もマスコミも恣意的に使う

>「少々酔った」だけでは記憶は飛ばないだろ。
すぐ飛ぶやつはとぶ

79. 懐疑論者 2006/01/28(土) 18:49:51
泥酔なんて適当な言葉、というのも怪しい。
裁判官も検事もマスコミも恣意的に使う、というのも恣意的な判断かもしれない。

80. >顔 2006/01/28(土) 18:49:53
>男C男Dには記憶が飛んでいるほど酔っているとは思えなかった。

この日本語もよくわからんぞ。
「記憶が飛ぶ」というのは「当時は意識があったけど、行為が終わった後に当時の記憶を忘れた」ということでしょ。

81. うんこ 2006/01/28(土) 18:50:12
>>78の頭の中では陰謀論が渦巻いている。

82. >ありゃ 2006/01/28(土) 18:51:16
>>「少々酔った」だけでは記憶は飛ばないだろ。
>すぐ飛ぶやつはとぶ

お前読解力0だな。
さっきも聞いたけど高校何年生?

83. なつき 2006/01/28(土) 18:52:44
>うんこさん
>陰謀論
だがマスコミの報道は恣意的だと思うよ?陰謀とまでは言わないが。

84. 2006/01/28(土) 18:52:50
ありゃりゃこりゃりゃな低脳荒らしを叩きまくるスレはここでつか?

85. 2006/01/28(土) 18:53:56
>ありゃ
京大生じゃないなら書き込むなよ

86. 懐疑論者 2006/01/28(土) 18:54:40
マスコミの報道は恣意的、というのがどのレベルで恣意的か判断する基準も恣意的かもしれない。お互いがお互いを恣意的だと思いあってるかもしれない。

87. ありゃ 2006/01/28(土) 18:54:54
>>81
陰謀を受け入れた上で現実に対処すべき

この場合は、高い確率で女の子の方が勝訴しそうなので、わかりもしない真実をつきとめる必要はなく
まして、勝手に事実を作り上げることはもっと必要ない
もっと懐疑的になるべき

88. 2006/01/28(土) 18:55:14
>>顔
酒飲んだこと無いの?

89. >ありゃ 2006/01/28(土) 18:55:27
どこの大学生か早く答えろよw。

90. >ありゃ 2006/01/28(土) 18:55:47
そこくにかえって、にほんごをべんきょうしてきてください。

91. うんこ 2006/01/28(土) 18:56:03
>>83
>>66>>74のようなデンパについてどう思う?

92. 2006/01/28(土) 18:56:16
>陰謀を受け入れた上で現実に対処すべき

意味不明?????

93. 急募 2006/01/28(土) 18:57:30
>陰謀を受け入れた上で現実に対処すべき
この日本語がわかる方、バカな僕に意味を教えてくださいw

94. 2006/01/28(土) 18:58:31
やっぱり性に関しては非常に女性を守るべく法律ができているんだな。
あまり知らなかったが勉強になったよ。
男にしてみれば恐いな〜

95. >87 2006/01/28(土) 19:00:12
>もっと懐疑的になるべき
そう言い切るからには、あなたの決め付け口調も自粛すべきです。あなた自身の思い込みに対してもっと懐疑的になってください。もっとも懐疑的になれていないのは、あなたです。

96. ありゃ 2006/01/28(土) 19:00:47
>>94
体力では男が強いから
そのつりあいを取っているものと思われ

97. >ありゃ 2006/01/28(土) 19:03:36
自分にとって都合の悪いレスはスルーしておきながら、
なにが「もっと懐疑的になるべき」だw
なにが「恣意的な判断」だw

笑わせるなwww

98. >ありゃ 2006/01/28(土) 19:04:14
おめーは一体何なんだよ。
いつまではりついてんだ

99. 5a9 2006/01/28(土) 19:08:42
「記憶が無い」「覚えていない」等は
逃げ口実として使われる言葉だよなぁ

100. うんこ 2006/01/28(土) 19:09:15
京都大学ギャングスターズの輪姦事件 10
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200601/06010059.html

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