橋口公一 2004/11/05(金) 16:17:49

なることは可能ですか？
代数幾何学とか数論を応用する分野を考えてるんですが

そりゃ 2004/11/05(金) 16:51:28

可能でしょう。
誰かはなれるんですから。

あ 2004/11/05(金) 17:14:01

何ゆえに、代数幾何学とか数論を応用する分野なのか？

一応マジレスしとくと。 2004/11/07(日) 18:24:39

>素粒子で研究者になることは可能ですか？

少なくとも教授さんを超えるくらいの実力があるなら可能。

>代数幾何学とか数論を応用する分野を考えてるんですが

トンデモ物理学者の類になりそうな気がするけどね。
「自然界は曲線によって表現できる！」の類。
学会でもえらいうざいんですが。

代数幾何学や数論を用いることで何がおいしいのか？
何を解明することができるのか？
それを示せないのなら存在意義はない。

示せるのなら言ってみな。

素粒子で沈没 2004/11/07(日) 20:03:28

頭が切れるなら素粒子はやめといた方が良い。
もっと切れるやつがいる。１０年に一人という
自信があるのなら別だが。別の分野にいった
方が重宝されると思うよ。数学ができるくらいで
行くと後で後悔。そんな人がうじゃうじゃの分野。

ああああ 2004/11/08(月) 09:45:38

素粒子理論：既に終わっているオナニー学問。別名：ヒキコモリ収容所
素粒子実験：まだ冒険の余地あり
原子核理論：計算機と人材の無駄遣い
原子核実験；まだ実用化と冒険に足る
物性理論　：無意味なモデルを立てて弄るか、実験を無視して無意味な解析をしている。
物性実験　：博物学に成り下がっている。常温超伝導くらいしか夢は残されていない。
数理物理　：忘れ去られた学問。過去の遺産。

↑ 2004/11/08(月) 18:19:33

素粒子実験に冒険はない。
もう何十年も先までやることが決まっていて、
巨額の費用を使い巨大施設を建設→何度か実験
→数百人の連著で論文書く→廃棄→別の施設を建設
がえんえんと続くだけだ。

つまり 2004/11/10(水) 01:00:44

物理でやりがいのある分野は原子核実験だけか

しかし 2004/11/10(水) 06:15:07

常温核融合は・・・

↑ 2004/11/10(水) 18:08:46

夢です。ただの。

あああ 2004/11/11(木) 18:38:40

素粒子と結婚したいぐらい好きじゃないとやっていけない

素粒子理論は 2004/11/12(金) 14:42:54

現代の神学。
やめとき。

確か 2004/11/18(木) 18:54:22

代数幾何を使えば、相対論の方から量子力学を取り込める可能性があると聞いたことがある。

ゆめ 2004/11/22(月) 21:19:27

素粒子理論研究者に
なれると思うならなれるでしょう？
なりたいと思うならなれるでしょう？
なれないと思うならなれないと思う

どんがばちょ 2004/11/24(水) 04:39:33

>素粒子理論研究者に
>なれると思うならなれるでしょう？

それだけでなれるなら苦労はしない。
苦労したところでなれるわけでもない。

>なりたいと思うならなれるでしょう？

思うだけならバカでも(ry

そして、万が一なったところで・・・。


実際無理なんだよ。あきらめてくれ。
頭の良い奴どもが素粒子にいって次々に潰れていってしまうのは正直みてられん。優れた人材が無駄に潰れていくのは国の損失だ。

ゆめ、ってやつも、それなりの自信があるからそういうことを言うのだろうが、それなら他を目指しなさい。今の素粒子は上のやつも言ってるが、サイエンスには程遠い。現代の神学とはよくいったものだ。的を射ている。

なんつーか 2004/11/24(水) 05:08:16

素粒子理論という分野は、
生まれてこのかた俺より頭のいい奴になんか会ったことないze、
ってな感じで大学院まで来た奴がゴロゴロしてるわけよ。
そんなかで特に優秀な一部だけがアカポスにつけるわけだけど、
彼らでも実際のところちゃんとした意味のある業績を出しているわけではない。
結局は、実証不可能なまさに机上の空論を仲間内で引用しあってやってるわけ。現状は。
折角の超優秀な頭脳集団がそんなことして何の意味があるのかと。。

まぁこれは素粒子だけじゃなくて物理や数学の多くの分野にあてはまることなのかもしれんが。

あ 2004/11/24(水) 09:56:41

＞折角の超優秀な頭脳集団がそんなことして何の意味があるのかと。。

有益かどうかは別にして、彼らは好きなことやって生活できるという最大の幸運を得てるわけだね。まあ、業績上げないと生きてゆけないからね。

院生 2004/12/02(木) 02:30:24

素粒子は物理の中でも特殊だと思う。
数学は数論からファイナンス数理までいろいろある。
物理でも、物性（博物学と揶揄されることもあるが）
とりあえず研究領域は腐るほどある。

うえ 2004/12/02(木) 09:08:39

物性なら工学部でやった方がいい。

物性 2004/12/02(木) 10:31:27

は京大より東大のほうが充実してるな

い 2004/12/02(木) 18:48:03

いわゆる狭い意味での物性物理学の盛んさで言うなら
阪大基礎工・理＞東大工＞＞＞東大、京大理だよん。

とはいえ、京大理は博物学に留まらない結構面白いことやってると思うけどね。

歴史 2004/12/05(日) 05:33:34

歴代の京大物理で高名な教授といえば
荒木俊馬→天文
荒勝文策→原子核実験
湯川秀樹→素粒子理論
林忠四郎→宇宙論
冨田和久→統計物理
松原武生→物性理論
恒藤敏彦→物性理論
益川敏英→素粒子理論
牧二郎→素粒子理論
巽友正→流体理論
中西襄→素粒子理論
佐藤文隆→宇宙論
荒木不二洋→数理物理
蔵本由紀→統計物理
九後太一→素粒子理論
川合光→素粒子理論

あと他大輩出組では
朝永振一郎→素粒子理論
坂田昌一→素粒子理論
武谷三男→素粒子理論
杉本大一郎→天文
富松彰→宇宙論
米沢富美子→物性理論
池内了→宇宙論
佐藤勝彦→宇宙論

とこんな感じか？異論はあるだろうが。
物性もそうだが、それ以上に実験系はずっと今一つだよな。

↑ 2004/12/05(日) 05:54:09

COEリーダーの小山センセは日本の宇宙科学分野で論文引用１、２位を争うらしいですよ。
理論じゃなくて観測だからってのが大きいんだろうけど。

↑ 2004/12/05(日) 15:55:34

まぁ理論と実験・観測を一緒くたにして論文数とか引用とか語るべきではないわな。
(もちろん小山さんの業績は素晴らしいと思うが)

a 2004/12/05(日) 22:10:35

なぜ決まって素論VS物性という展開になるんだろう。。。

カケル 2004/12/05(日) 22:56:32

具体的な数値をいうとだな。

同期５０人中トップ２〜３人が素論修士に入れる。
で、院の五年間かけて全国の有名大学のトップクラス５０人くらいと競争する。
そういう人たちが２〜３年分たまっているからドクターでるころには１５０人くらいと競争。
その日本の頭脳の粋と思われる１５０人くらいの人たちと競争してアカデミックポストを得られるのは年に１０人いかない。そういう世界。

↑ 2004/12/05(日) 23:16:32

その１０人以外の人がどうなるのかスゴクキニナル・・・

↑ 2004/12/05(日) 23:43:09

廃人

まぁまぁ 2004/12/06(月) 03:05:25

>別の分野にいった方が重宝されると思うよ。
>それなら他を目指しなさい。
>同期５０人中トップ２〜３人が素論修士に入れる。
杞憂かもしれませんが、ちょと気になるので、、、
実際に素論の人の超人ぶりを間近で拝見したことはないのですが、
「ああ僕は学部生で上から３番目ぐらいで一応ソロンにいけるけど
ちょっときびしめだから他の分野でも行くか」で他の分野にいっても
優れた研究者に必ずしもなれるわけではないかも。
まぁ十人に一人とどっちが率が高いかと言われるととりあえず
研究者にはなれる率は高そうですけどね。
これはソロンに限らないですよいやどちらかというとソロン以外で
この手の話に注意した方がいいかも、、、

しかし実際 2004/12/06(月) 03:56:31

こと京大物理では、成績いい奴が常に素粒子論と天体核に二極集中しすぎている。
人材の効率的な分配ができていない罠。

４ 2004/12/06(月) 11:57:22

益川敏英　京都産業大理学部教授
　　　　　前京大基礎物理研究所長
　　　　　名大理学博士

↑↑↑↑ 2004/12/06(月) 12:17:01

原子核理論なんかよりソロンのほうがよっぽど人材の無駄遣いだな

ｗ 2004/12/06(月) 15:00:24

小林誠（高エネルギー加速器研究機構）
戸塚洋二（同）
と益川の三人はノーベル賞候補

↑ 2004/12/06(月) 16:55:19

ぶっちゃけキツい。
小林・益川は海外での評価が日本で思われてるより低いようだし。
戸塚はヒッグスが見つからなければ無理。
つか見つからなければ今の素粒子物理自体(ry

まぁまぁ 2004/12/06(月) 18:31:11

院試参考すれ：http://www.kyoto-u.com/lounge/hokubu/html/200311/03110002.html

あ 2004/12/06(月) 23:52:34

>「ああ僕は学部生で上から３番目ぐらいで一応ソロンにいけるけど
>ちょっときびしめだから他の分野でも行くか」で他の分野にいっても
>優れた研究者に必ずしもなれるわけではないかも。
もちろん本人がやりたいと思っていることじゃないとうまく行かない。ただ、
素粒子は別格過ぎる。結局仕事がなくてフリーターまがいの
ことをやるくらいなら、妥協して数学や原子核物理をやる
ほうが本人にとっても楽しいんじゃないかと思う。

カケル 2004/12/07(火) 00:23:41

１０人以外の人は結構普通に就職してますよ。
素粒子は就職無しとかいわれるけど、修士や博士新卒ならそこまで無くは無い。もちろん工学部に比べたら無いけど。一番の悪因
「素粒子の人は企業就職に興味全くない人が多い」
「企業にいく人を負け組だとおもっている人が多い。」

これにつきる。いったんその氣になって活動すればもとの頭がいいから結構いいとこにいけたりする。

あああ 2004/12/07(火) 18:08:20

素粒子にこだわりすぎる人の気持ちがわからない・・・・
頭がよかったらもっと他の事にもいかせるのに

素粒子 2004/12/13(月) 02:02:35

朝日新聞か？

朝ピー 2004/12/13(月) 20:54:39

朝日新聞は小柴氏・田中氏のノーベル賞受賞の際に、小柴氏の研究を
「役に立たない」と書いた挙げ句、氏の専門を天文学と誤って紹介していたな。

ディート 2004/12/14(火) 12:42:57

＞歴史
武谷三男は一般的には素粒子よりも科学史や技術論、というか左翼言論人のほうで知られてるかもね。

ていうか理論物理系の人っていわゆる「左派」が多いな。

あ 2004/12/14(火) 13:04:40

科学史なら広重徹も京大出だったか。
あと素粒子原子核絡みでは小林稔とか井上健。
それに、基研にちょこっと来た人を入れたら
久保亮五とか西島和彦とか川崎恭治とかキリがなくなる。

＞左派
坂田昌一が典型だね。
業績は凄いのにノーベル賞逃したのはそのテの
思想的問題も絡んでたんじゃないかと邪推してしまう。

ｉ 2004/12/14(火) 14:23:37

数学史　佐々木力

↑ 2004/12/14(火) 17:35:11

佐々木氏は東北大卒

y 2004/12/14(火) 17:53:23

佐々木氏はプリンストン大院修了だ

↑ 2004/12/14(火) 18:15:36

九州大

メッシー 2004/12/18(土) 01:19:42

↑阪大にきまってるだろ！

↑ 2004/12/18(土) 12:24:23

↑↑↑が九州大であることは既に証明されているのだよ。

あ 2004/12/18(土) 19:02:10

素粒子とか天体核ってそんなに入るのがきついんですか？みんな院試でどれくらい取ってるんだろう・・・

↑ 2004/12/18(土) 20:22:02

ソロンと天体核は院試７割必要らしい

４ 2004/12/18(土) 20:24:21

何で九州大なんだ？

↑↑ 2004/12/18(土) 22:48:58

そんなにいらないんじゃなかったっけ？
院試７割っていっても
大学で物理に興味を失わなかった人にとっては
そんなに高いハードルではないと思う。

むしろ入った後、努力だけではどうにもならん気が・・・

↑ 2004/12/18(土) 22:56:09

頭の切れとか創造力とか適性とか運とかね。

自分の身の丈を知らないとろくなことにはならん
芸能界とか音楽とかも同じ。

吉田神社 2005/02/19(土) 00:39:56

大学入学するまでに素論を勉強したり、加速器見といてよかったよ。
研究者ドップリの場合の10年後の自分を大学一年で予想して、さっさと違う分野に転向。

今は三児の父で仕事しながらまったり妄想。

で 2007/04/30(月) 20:51:07

１は代数幾何を応用する分野の研究者になれたのだろうか。

最近 2007/05/01(火) 00:03:34

また古いスレを掘り起こすのが流行ってるのか？

素論てのは 2008/06/01(日) 10:26:37

どうしてそんなに理学部生をひきつけるのか？

鴨川ホルモー 2008/06/01(日) 18:10:37

代数幾何学のファイバー束の理論は物理のゲージ理論と同じものであるということが最近になって認識されるようになった

加納随天 2008/06/18(水) 23:30:36

素粒子論で食えないとわかったら、さっさと弁護士などに鞍替えすればいいと思うよ。
教職資格とる感覚で司法試験受験するのもいいかもしれない。
弁護士もこれから大変な時代らしいけど、保険として資格とっておくのも上手い方法。
もっとも、ろーすくーるにいかねばならないので面倒この上ないかもしれないが。
でもちょっと長めの教職講座かなと思えばなんとかなる。

innsei 2008/06/28(土) 22:46:33

>↑×3

今更何を。

あ 2008/06/29(日) 10:36:33

川合光教授はどんな研究で有名になったんですか？

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